Есть такой приборчик.... - Страница 8 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**beatl** · 05.05.2015, 14:51

Цитата:

если учесть что уже больше полугода мастерам нечего списывать на ремонт в матотчетах. Мастера некоторых участков вообще не сдают матотчет, т.к. закончились даже остатки. Кто знает, тот поймет меня что это значит. Мы вынуждены выделять часть денег из своей зарплаты для закупки мелочевки, которую бегаем закупать на базар, благо что находится в паре остановок от депо.

Это всё лирика, так везде. К чистоте на канавах это как относится ? Заправка кожухов зубчатых передач там же происходит ?

**Rafa** · 05.05.2015, 15:01

Цитата:

Вот получил такой заводской прибор (до этого пользовался самодельным). Позволяет одновременно писать уровни и частоты сигналов АЛС в рельсовых цепях, а также действительную скорость поезда. На бесстыковых р.ц. видны собственные частоты с модуляцией, а также помехи от тяговой сети.

круто.... картинку ждем.... осцилограмы и тд... ждем

Rafa добавил 05.05.2015 в 15:57

Цитата:

допуски по частотам могут быть не более +/-2,5 Гц в зависимости от частоты.

увы в реале плывет глубже

Rafa добавил 05.05.2015 в 15:59

Цитата:

Сообщение от Adagumer

Сначала надо определиться на чём будете реализовывать своё устройство, а потом решать на чём будете писать программу!

ну-ну-ну.

атмел + асм с++ хлам тут не надо.

Rafa добавил 05.05.2015 в 16:01

Цитата:

Следует, видимо, определиться, какие там помехи могут быть…
50 Гц, очевидно + искровые разряды от включения-выключения электронагрузок, а также «несимметричные» токи 50 Гц по рельсам. Кроме того, видимо, может быть «проникание» посторонних сигналов АЛСН от других путей…
Это я про ЖД, в метро там не постоянка?

там мусора поболее так как много силовых комуникаций проложенных вдоль рельсовой полосы.

**Rafa** · 06.05.2015, 12:17

симитировать помеху под пк проще простого.

берем нмш1-1800 вкл. по схеме прерывателя и помехи вам обеспеченны.

у кого есть телек - - =-наглядно видно на экране

varlam · 07.05.2015, 21:13

Цитата:

Сообщение от Rafa

увы в реале плывет глубже

Rafa добавил 05.05.2015 в 15:59

В реале более 2Гц разбега нет!

APCnik, не могли бы выложить примеры отчетов с регистратора сигналов рельсовых цепей, и если будет возможность пример с помехами. Как воспринимается сигнал рц? В отчете отдельный график для арс и отдельный для рц?

**APCnik** · 14.05.2015, 16:39

Наконец сегодня получилось выехать в обкатку.
Выкладываю кадр спектрограммы на одной из рельсовых цепей. Красным выделены пики полезных сигналов АЛС. Небольшие пики - это частоты 75 Гц, 125 Гц, 225 Гц и 275 Гц. Большие пики - 175 Гц показывает что по данной р.ц. можно ехать со скоростью не более 60 км/час, а 325 Гц - что на следующей р.ц. будет такое же сигнальное показание (равенство скоростей). Левее пика 325 Гц виден небольшой желтый пик на частоте 300 Гц. Это 6-я гармоника промышленной частоты, которая образуется при выпрямлении тягового тока на тяговой подстанции. Она присутствует практически на всех р.ц. Большой желтый пик на частоте 475 Гц - собственная частота данной р.ц. с путевым генератором настроенным на эту частоту. Дальше идут пики, которые образованы гармониками перечисленных сигнальных частот и гармониками помех.
Прибор не был подключен к типовому стативу, который выпускает производитель прибора, поэтому нет показаний фактической скорости движения и пройденного пути.

На этой спектрограмме видны несколько пиков сигнальных частот АЛС. Если длительность по времени такого количества сигнальных частот для аппаратуры АРС превысит время 1,1 сек, то схема распределителя (числовая защита) отработает количество принимаемых частот на шину "ОЧ" и в результате приведет к торможению поезда до момента появления двух или одной из сигнальных частот АЛС. Хорошо виден выброс пика на частоте 300 Гц.
Видно что путевой генератор настроен на частоту 575 Гц.

**Rafa** · 14.05.2015, 17:19

с пк чистая синусоида идет ?

**APCnik** · 14.05.2015, 17:32

В самом верху каждой спектрограммы идет осциллограмма принимаемого сигнала. Конечно идеальной синусоиды быть не может, т.к. в приемных катушках происходит сложение всех принимаемых сигналов.

**Rafa** · 14.05.2015, 17:34

Цитата:

В самом верху каждой спектрограммы идет осциллограмма принимаемого сигнала. Конечно идеальной синусоиды быть не может, т.к. в приемных катушках происходит сложение принимаемых сигналов.

всеравно на картинке она какая-то идеальная .

**APCnik** · 14.05.2015, 17:49

Где же здесь идеальная синусоида?

**Rafa** · 15.05.2015, 11:48

Цитата:

Где же здесь идеальная синусоида?

cигнал на выходе пк должен быть намного сложнее.

**APCnik** · 15.05.2015, 16:30

Rafa, сигнал брался непосредственно с приемных катушек, а не после фильтров. Если очень интересно, попробуй смешать частоты хотя бы от двух генераторов и посмотри на осциллографе результат.

**Rafa** · 15.05.2015, 16:40

Цитата:

хотя бы от двух генераторов и посмотри на осциллографе результат.

мне известно какой будет результат при сложении двух

синусоид с разной частотой.

________________________________

на картинке в ПК присутствует смесь более 10 частот

поэтому результирующий сигнал будет иметь форму

сложнее чем тот который на картинке.

______________________________

Rafa добавил 15.05.2015 в 17:40
что-то типо этого должно быть

**APCnik** · 15.05.2015, 19:47

Сегодня попробовали сделать калибровку по уровням частот. Программа самодельная. Вверху примитивный программный осциллограф с частотой кадра 0,5 сек. Для меня не важна картинка на осциллографе, мне нужно видеть уровни сигнальных частот и помех. Правая шкала тоже не соответствует указанным значениям мВ. Реально это должна быть не линейная, а логарифмическая шкала. Нужно составить переводную таблицу подаваемых в р.ц. ампер в измеряемые на выходе катушек милливольты.
Хотя программа и сделана на примитивном уровне, однако она позволяет оценить уровни подаваемых в р.ц. сигнальных частот и оценить чувствительность поездных приемников. Без этого прибора мы были как слепые котята.

**Rafa** · 16.05.2015, 11:56

Цитата:

р.ц. сигнальных частот и оценить чувствительность поездных приемников. Без этого прибора мы были как слепые котята.

как только раньше ездили поезда без этого чуда ?

**APCnik** · 16.05.2015, 15:53

А вот так и ездили. Появлялось "ОЧ" и снимались поезда во внеплановый отстой для устранения неисправности. Тупо менялись блоки и приемные катушки. Писались письма СЦБистам и те должны были искать что-то у себя.
У них есть вагон-лаборатория, который оборудован шестиканальным самописцем, входы которого включены после фильтров каждого канала приемников. Соответственно у них красивая картинка и уровни в пределах норм.
Насчет чувствительности приемников. На участке ревизии чувствительность одна, но при установе на вагон, когда изменяются все параметры приемного тракта, чувствительность совершенно другая.

14.05.2015, 16:39	#110 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	Наконец сегодня получилось выехать в обкатку. Выкладываю кадр спектрограммы на одной из рельсовых цепей. Красным выделены пики полезных сигналов АЛС. Небольшие пики - это частоты 75 Гц, 125 Гц, 225 Гц и 275 Гц. Большие пики - 175 Гц показывает что по данной р.ц. можно ехать со скоростью не более 60 км/час, а 325 Гц - что на следующей р.ц. будет такое же сигнальное показание (равенство скоростей). Левее пика 325 Гц виден небольшой желтый пик на частоте 300 Гц. Это 6-я гармоника промышленной частоты, которая образуется при выпрямлении тягового тока на тяговой подстанции. Она присутствует практически на всех р.ц. Большой желтый пик на частоте 475 Гц - собственная частота данной р.ц. с путевым генератором настроенным на эту частоту. Дальше идут пики, которые образованы гармониками перечисленных сигнальных частот и гармониками помех. Прибор не был подключен к типовому стативу, который выпускает производитель прибора, поэтому нет показаний фактической скорости движения и пройденного пути. На этой спектрограмме видны несколько пиков сигнальных частот АЛС. Если длительность по времени такого количества сигнальных частот для аппаратуры АРС превысит время 1,1 сек, то схема распределителя (числовая защита) отработает количество принимаемых частот на шину "ОЧ" и в результате приведет к торможению поезда до момента появления двух или одной из сигнальных частот АЛС. Хорошо виден выброс пика на частоте 300 Гц. Видно что путевой генератор настроен на частоту 575 Гц. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 14.05.2015 в 17:06.
	0

14.05.2015, 17:32	#112 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	В самом верху каждой спектрограммы идет осциллограмма принимаемого сигнала. Конечно идеальной синусоиды быть не может, т.к. в приемных катушках происходит сложение всех принимаемых сигналов. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	0

14.05.2015, 17:49	#114 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	Где же здесь идеальная синусоида? __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	0

15.05.2015, 16:30	#116 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	Rafa, сигнал брался непосредственно с приемных катушек, а не после фильтров. Если очень интересно, попробуй смешать частоты хотя бы от двух генераторов и посмотри на осциллографе результат. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	0

15.05.2015, 19:47	#118 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	Сегодня попробовали сделать калибровку по уровням частот. Программа самодельная. Вверху примитивный программный осциллограф с частотой кадра 0,5 сек. Для меня не важна картинка на осциллографе, мне нужно видеть уровни сигнальных частот и помех. Правая шкала тоже не соответствует указанным значениям мВ. Реально это должна быть не линейная, а логарифмическая шкала. Нужно составить переводную таблицу подаваемых в р.ц. ампер в измеряемые на выходе катушек милливольты. Хотя программа и сделана на примитивном уровне, однако она позволяет оценить уровни подаваемых в р.ц. сигнальных частот и оценить чувствительность поездных приемников. Без этого прибора мы были как слепые котята. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 15.05.2015 в 19:50.
	0

06.05.2015, 12:17	#108 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,637 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 576 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 126 Закачек: 3	симитировать помеху под пк проще простого. берем нмш1-1800 вкл. по схеме прерывателя и помехи вам обеспеченны. у кого есть телек - - =-наглядно видно на экране
	1

14.05.2015, 17:19	#111 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,637 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 576 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 126 Закачек: 3	с пк чистая синусоида идет ?
	1

16.05.2015, 15:53	#120 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,633 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 583 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 41 Закачек: 4	А вот так и ездили. Появлялось "ОЧ" и снимались поезда во внеплановый отстой для устранения неисправности. Тупо менялись блоки и приемные катушки. Писались письма СЦБистам и те должны были искать что-то у себя. У них есть вагон-лаборатория, который оборудован шестиканальным самописцем, входы которого включены после фильтров каждого канала приемников. Соответственно у них красивая картинка и уровни в пределах норм. Насчет чувствительности приемников. На участке ревизии чувствительность одна, но при установе на вагон, когда изменяются все параметры приемного тракта, чувствительность совершенно другая. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 16.05.2015 в 16:37.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Прибор ЭК 2346-1	Rus1359	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	6	27.05.2020 20:34
Для чего нужен прибор ФУ-1, БКТ	_нос_	Разговоры обо всем	14	22.02.2017 13:03
[Гудок] [22 декабря 2011] Насколько в вашей работе значим такой фактор, как психологическая совместимость?	Admin	Газета "Гудок"	0	25.12.2011 22:08
Оптический прибор ПРП	Admin	Wiki	0	26.11.2011 19:21
Есть такой вот справочник 1931г.	march_	Документация	4	21.04.2010 21:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)