СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ

Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.02.2020, 20:35   #76 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от linkov1959 Посмотреть сообщение
Так вот sds1022 меряет rms левую и правую пилу с разницей 20%! Серьезный производитель, но доверять можно только себе!
Так у него 8-ми битный АЦП. Он на точные измерения явно не рассчитан.

Александр добавил 18.02.2020 в 21:35
Дополню:
Цитата:
Сообщение от linkov1959 Посмотреть сообщение
Так вот sds1022 меряет rms левую и правую пилу с разницей 20%!
Также будет ошибка, если синхронизацию не переключить с нарастания на спад при смене левой пилы на правую.
Возможно, при одной пиле он цеплял верхушку зуба, при другой - верхушку зуба уже не цеплял.
Или, например, измерения выводил по 3,5 импульсам:
3 полных импульса, и нижняя половина зуба пилы в одном случае, и верхняя - в другом.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 18.02.2020 в 20:36. Причина: Добавлено сообщение
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Старый 18.02.2020, 20:59   #77 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от linkov1959
генератор FY3200s
Вы таки точно уверенны что данное изделие можно считать эталоном?
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.02.2020, 22:02   #78 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для linkov1959


Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 119
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 99
Цитата:
Он на точные измерения явно не рассчитан.
DSO150 все меряет точно.
Цитата:
уверенны что данное изделие можно считать эталоном?
Доверять можно только собственным знаниям и опыту... по аналогии армии и флота для государства.
Генератор мне понравился, я к нему добавил усилитель и автономное питание. По измерению амплитуды, таки да, ему не доверился, а использовал прецизионный осциллограф С1-57, где довел точность измерения осциллограмм до 0,05%.
linkov1959 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 03:08   #79 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от linkov1959 Посмотреть сообщение
DSO150 все меряет точно.
Извините, но Вы упорно хрен с пальцем продолжаете сравнивать.
У DSO150 заявлено 12 бит!!! ДВЕНАДЦАТЬ!!!
А у sds1022 только 8 бит.
Точность измерения (теоретически) различается в 16 раз. Практически - как обвязку сделали.

sds1022 он скоростной, но неточный. Частота дискретизации 500MSa/S.

DSO150 он медленнее в 500 (ПЯТЬСОТ!!!) раз, но в 16 раз точнее.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 19.02.2020 в 03:12.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Старый 19.02.2020, 05:41   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от linkov1959
использовал прецизионный осциллограф С1-57
О какой прецинзионности вы говорите? Стандартная нелинейность в 5%! Вообще осциллограф это не измерительный прибор, а показометр который измеряет "что-то где-то там, примерно так" для амплитудных измерений лучше использовать вольтметры!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 12:44   #81 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для linkov1959


Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 119
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 99
Цитата:
У DSO150 заявлено 12 бит!!! ДВЕНАДЦАТЬ!!!
Для СЦБ достаточно, а у sds1022 сама программа счета кривая, а в моем FNIRSI PRO только для синуса верно.

Цитата:
О какой прецинзионности вы говорите?
Там есть компенсационное смещение и я его довел до ума.
На выход компенсации ставлю точный вольтметр DC и на диапазоне 10мВ смещаю нужные точки сигнала на одну линию.
Точность 1 мВ. Смещение +-10в.
linkov1959 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 13:49   #82 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от linkov1959 Посмотреть сообщение
Для СЦБ достаточно
12 - да, 8 - явно нет. Даже напряжометры типа DT-830 за 150 руб ПОСТОЯНКУ на 10 бит раскладывают. А для переменки ещё бит нужен, чтобы ту же точность обеспечить.
Вы хоть понимаете, что при измерении напряжения в розетке у sds1022 дискретность 4 В? И это только дискретность, при идеальных условиях, без учёта погрешностей.
Это один процент на дискретность на вершине диапазона, при 30 градусах синусоиды это 3%, а поближе к 0 синусоиды процент погрешности будет уже ближе к 100%.
ТРУРМС в розетке он не измерит точнее 10%, даже если его отрегулировать и откалибровать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Старый 19.02.2020, 19:11   #83 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от linkov1959
Там есть компенсационное смещение и я его
Компенсировать можно только УВО, но нормируемые 5% нелинейных искажений никуда не денутся!
Ещё раз повторюсь, осциллограф прибор для наблюдения формы сигнала и приблизительного определения его амплитуды и длительности! Проводить точные измерения напряжения, тем более в формате трурмс невозможно!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 19:15   #84 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для linkov1959


Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 119
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 99
Пришел ревизор и требует показать какие-то клиновые щупы для регулировки реле. Первый раз слышу. 25 лет обходились...
Где их брать?
linkov1959 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 19:20   #85 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Про клиновые ни разу не слышал, у нас только наборы плоских и круглые!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 19:27   #86 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для linkov1959


Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 119
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 99
Где-то была крупная авария из-за заклинивания реле, а без клиновых щупов это отрегулировать нельзя. Эти щупы делают только в России, а у нас с вами санкции!
linkov1959 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 20:43   #87 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Про клиновые щупы может Татьяна просветит, она у нас начальник в РТУ?
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 21:56   #88 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Пришел ревизор и требует показать какие-то клиновые щупы для регулировки реле. Первый раз слышу
Тоже первый раз слышу. Ревизор очень умный что-ли?

ШНС КРП добавил 19.02.2020 в 22:56
Вот нашла в интернете щупы, но за каким лешим они нужны? Не думаю, что у украинских коллег в техкартах что-то подобное значится.
http://baltpromservis.ru/schupiklinovie
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 19.02.2020 в 21:57. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 22:10   #89 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для linkov1959


Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 119
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 99
Цитата:
Ревизор очень умный что-ли?
Бывший наш механик СЦБ, нормальный был пацан, а в прошлом году писал бумагу, что я не соответствую должности нач. РТУ.
Ему, конечно, указали на место... Позавчера был с ревизией - никаких вопросов, кроме клиновых щупов. Потом был метролог, потом охрана труда, потом отдел кадров, потом директор... Жду генерального. Когда работать?
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Вот нашла в интернете щупы
Таких турбин у нас нету. Посмотрим, что он в акте напишет.

Последний раз редактировалось linkov1959; 19.02.2020 в 22:14.
linkov1959 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2020, 05:33   #90 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Может он обычные щупы клиновыми обозвал по незнанию?
Типа таких, которые на конце уже становятся?

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рацпредложения Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 624 28.11.2023 22:39
Создание рацпредложения. Bram Локомотивные устройства и АЛС 15 04.05.2017 14:23
=Разное= Рацпредложения FUDO Связь на ж/д транспорте 2 27.09.2015 18:38
[Новости КТЖ] Награды за идеи Анонимный Новости на сети дорог 0 18.08.2015 17:04
[ОМ] Генераторы идей Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 30.06.2011 18:02

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, локомотив, миит, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4