СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ

Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2020, 07:29   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527





возможно это внесет некоторую ясность

Узник Абакана добавил 06.01.2020 в 08:29
Цитата:
Сообщение от Даниил Баюшев Посмотреть сообщение
Узников, перелогинься.
в смысле?
прошу прощения, не понял...
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 06.01.2020 в 07:29. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2020, 09:55   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
А расположение огней поменялся ?
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2020, 12:01   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Друзья!
Я прошу прощения, но сам того не ведая вас обманул...
Кинув все силы в отказоустойчивость и соответствие параметров (тут я отвечаю за каждое свое слово), я практически ничего не сделал по помехоустойчивости, но даже те проверки что сделал - сделал мягко говоря неправильно (критино бабено).

По помехам большие вопросы, буду проверять аж в феврале, когда выйду с отпуска... Блин.

Цитата:
Допустим, в схеме есть транзистор (конденсатор, резистор), пробой или обрыв которого не контролируется (например, при пробое увеличился потребляемый ток процентов на 20, светодиоды стали ярче светить)
Смотрите, в данной схеме за пробой и обрыв в самих светодиодах я уже писал. Остается только КЗ в диодном мосту и в обмотке реле. По реле понятно, скорее всего отпадет. По мосту был расчет на большую перегрузочную способность - мост на 1 ампер против реальной нагрузке 0,25А (если нужен эквивалент лампы 25Вт), вообще интересно, сегодня прогоню на симуляторе. И светодиоды перегрузить практически невозможно, они нагружены на треть номинальной мощности (на половину при эквиваленте лампы 25Вт). Чтобы достичь номинальной мощности нужно чтобы ток возрос на (!) 300%. То есть достаточно допустим раз в год (скорее всего реже) доставать лампу и проверять на месте на дефекты.

Сухов добавил 06.01.2020 в 13:01
Не считаю этот сайт чисто российским - ЖД это отдельное государство, в которое в моём понимании входят Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан. Я разговариваю со всеми

Последний раз редактировалось Сухов; 06.01.2020 в 12:01. Причина: Добавлено сообщение
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2020, 12:04   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
А как там по грозозащите?

и когда волокно к светофорам буит?

Последний раз редактировалось Legon; 06.01.2020 в 12:16.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2020, 22:10   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Legon,
С грозозащитой не спешите, до неё еще дойдем, скорее всего она будет типовая и как у всех не шибко эффективная

Сухов добавил 06.01.2020 в 19:31
Обнаружил, косяк в схеме гашения засветки при контроле холодной нити, которую взял с типовой схемы светодиодной головки. Она может создать неконтролируемое КЗ. Между коллектором транзистора первоко каскада и базой транзистора второго каскада обязательно должен быть резистор.

Сейчас подправил схему.

Сухов добавил 06.01.2020 в 21:12
Legon,
На мой взгляд грозозащита это отдельная наука, и ней должны заниматься люди компетентные в этом вопросе.

Сухов добавил 06.01.2020 в 23:10
Узник Абакана,
Прочитал, статью. Ничего я там из проблем сложного не увидел. Единственное, я не знаком со схемотехникой централизованной АБ.

Когда нам принесли светодиодный линзовый комплект и сказали ставить, я осмотрел его и понял, что мне это не нравится. Именно это и подтолкнуло меня заняться этим вопросом.
Не понравилось по причине, что там всего один светодиод и что это цельный линзовый комплект. Светодиодов должно быть не меньше двух. И светодиодная должна быть лампа, а не линзовый комплект! Заменять и доставлять на место линзовый комплект (или еще хуже головку) в случае чего очень морочно и долго. А если это ночью? на мачтовом светофоре? да на перегоне?

Последний раз редактировалось Сухов; 06.01.2020 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.01.2020, 12:06   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Ходят слухи...что нужно увеличивать продажи полнокомплекных светофоров, бабки стынут.

Системы ЖАТ без светофоров, и все потуги в области LED светофоров в пустую
Авиа и морские перевозки без светофоров, и ж.д. смогут

Последний раз редактировалось Legon; 08.01.2020 в 12:47.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.01.2020, 00:17   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Чтобы меня серьезней воспринимали, решил немного рассказать о себе.
Разрешите представиться:
http://scbist.com/laboratoriya-scb/5...tml#post363580
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2020, 10:38   #23 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Так, пришло время сделать серьезные коррективы в шапке, а кнопка редактировать куда-то исчезла

Проделана большая работа по доработке, испытаниям, в том числе по паразитной засветке не горящей лампы.

Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Новая лампа

- простая, не требует специального оборудования для изготовления. Нужно будет заказать оптовое изготовление печатных плат на стеклотекстолите и алюминиевой подложке. Это не составит труда.
- механически очень прочная, прочнее обычной светофорной лампочки.
- ремонтопригодность, корпус многоразовый.
- гибкая внутренняя система, в зависимости от потребности можно устанавливать или не устанавливать резервную нить, устанавливать или не устанавливать схему гашения засветки при контроле холодной нити, использовать как 15Вт и как 25Вт (в пересчете на обычную лампу).
- практически несгораемая, используются светодиоды модель JK2835AWT-00-0000-000C0UH227E мирового лидера фирмы CREE - заявленный срок 100 тысяч часов при номинальной мощности (причем не до перегорания, а сохранения своих параметров). Данные светодиоды в моей лампе нагружены только на треть номинальной мощности при 15ваттном использовании, и при 25ваттном - на половину мощности.
- требует минимального вмешательства в схему (кроме схемы с контролем холодной нити, где потребуется другое реле), которое делает её значительно надежнее.
- отсутствие высоких токов и напряжений, а значит безопаснее для обслуживания, нагрузка на контакты цоколя 0,14А против 1А других ламп. Также нет такого явления, как пусковой ток.
- устранена проблема синего огня - с относительно недавнего времени синий огонь стал не достаточно яркий, к тому же в нем часто примешивается красный оттенок. С этим пытаются бороться заменой синих линз, но особого эффекта это не дает, яркость остается не достаточной. Но были подобраны светодиоды с правильной температурой свечения – 2700К, все цвета, в том числе и синий, стали давать правильный цвет и иметь одинаковую яркость. Дело оказалось в современной лампе, скорее всего нить накала имеет немного другой химический состав и дает более теплый свет, что приводит к снижению яркости синего огня и часто к появлению красного ореола. Категорически нельзя использовать светодиоды неименитых фирм, тем более неизвестных.
- не слепит глаза машинистов ночью, яркость этой лампы не на много превышает яркость обычной лампы, сертифицированные светодиоды не имеют паразитного ультрафиолетового излучения, что тоже влияет на ослепление.
- отсутствует катафотный эффект.
- устранен главный враг светодиодов – высокая температура.
- не чувствительна к наводкам и помехам – в выключенном состоянии не подсвечивают. На этой лампе подсвечивание начинается с 5 вольт по переменному напряжению (7вольт по постоянному).

Лампа без оговорок подходит для маневровых и выходных светофоров, для желтого и зеленого огня проходных светофоров.

Надежность
Основные неисправности светодиодов:

1. Обрыв, легко контролируется.
2. Короткое замыкание, контролировать очень сложно – требуется специальная схема.
3. Снижение яркости вплоть до полного погашения при сохранении всех электрических параметров, здесь всё еще плачевней, требуется обратная оптическая связь с поправкой на освещенность в районе светофора.
Контролировать 2 и 3 пункты не рентабельно и не целесообразно. Значит их нужно нивелировать, свести их влияние к нулю.
Рассмотрим схему на Рис 1. Огневое реле контролирует целостность цепи до моста D1 (D3) , включая и сам мост. Обрыв же любого из светодиодов не приведет к каким либо серьезным последствиям. Каждый из светодиодов состоит из трех кристаллов соединенных последовательно. Закорочение одного из кристаллов не приведет к критическому снижению яркости. Обрыв или короткое замыкание одного из диодов диодного моста приведет к мерцанию огня, но это не помешает ним пользоваться, а для нас это будет сигнал к замене и ремонту лампы. Снижение яркости или полное погашение отдельных кристаллов не приведет к заметному снижению яркости. Все что нам остается – это по графику проверять с определенной периодичностью исправность ламп, и в случае изъянов, изымать и ремонтировать их.





Опытный образец



На фото практически окончательный вариант, будут только устранены мелкие огрехи.

Схема гашения подсвечивания при контроле холодной нити (рис 1)
Я не был оригинальным и взял готовую, используемую с светодиодных головках, пересчитал номиналы сопротивлений согласно требованиям схемы моей лампы, и перевел все в поверхностный монтаж. Стоит заметить, что эта схема в типовых решениях не редко выходит из строя, здесь же она работает в значительно более комфортных условиях (примерно в 10 раз меньшие токи), вероятность выхода из строя сводится к нулю.







Борьба с перегревом
Главный враг кристалла светодиода, кроме превышения номинального тока – это высокая температура, также ведущая к быстрой деградации и выхода из строя.
Как и все, кто создавал светодиодные лампы, большую часть времени я пытался создать полный аналог обычной ламы, без вмешательства в схемные решения, и у меня в принципе получилось. Но, как и в других ныне действующих моделях нагрев светодиода бóльший чем хотелось бы. И не мудрено, имитатор нагрузки 15Вт выделяет не меньше тепла, чем обычная лампа. А если добавить еще летнюю жару? К тому же все эти имитаторы имеют один общий недостаток – контроль целостности цепи заканчивается на них, то есть обрыв в цепи диодного моста и всё что далее уже не контролируется.

Значит нужен качественно новый подход, но с минимальным вмешательством в схему.


Для этого выполняются следующие действия:
1. понизить общее напряжение питания до примерно от 28В до 50В(в зависимости от длины кабеля к самому удаленному светофору). Достаточно в разрыв поставить трансформатор в релейной. Например трансформатора ПОБС-5А 300Вт хватит на 75 светофоров, полная цепь питания и контроля одного светофора потребляет около 4Вт. К тому же, в отличии от светофорных трансформаторов, этот трансформатор будет работать в комфортных условиях релейной. Также мы избавляемся от опасного для человека высокого напряжения в цепях светофоров.
2. трансформатор СТ-4 в светофорной головке заменяем на реостат и один или два постоянных резистора, то есть избавляемся от относительно ненадежного трансформатора в работающего в сложных условиях. Реостатом выставляем нужный ток потребления, на постоянном резисторе 1Ом контролируем ток при помощи тестера. Сопротивление 1Ом выбрано для удобства - возможности измерения тока без разрыва цепи. Для аналога 15Вт лампы ток составляет 0,14А, что соответствует падению напряжения на постоянном резисторе 1Ом – 0,14В. Для аналога 25Вт лампы ток составляет 0,24А, что соответствует падению напряжения на постоянном резисторе 1Ом – 0,24В.
3. на реле ОМШ2-40 провод с четвертой ноги следует перепаять на третью, так как ток будет составлять 0,14А, обмотка 1-3 идеально подходит по токам.
Как видно, кардинально меняется подход, а не схема. В сигнальных установках перегонов зеленый и желтый огонь не контролируются совсем (во всяком случае у нас в УСАБ), там достаточно заменить переменный резистор 1,2 Ом на 40 Ом.
В случае с контролем холодной нити, то тут изменения уже посерьезнее – придется менять огневое реле (ОЛ2-0,7/150 или АОШ-180/0,45) на НМШ2-11/1500 или аналогичное и добавляется диодный мост. Предполагаю, что реле НМШ2-11/1500 довольно редкое. Но в связи с тем, что на всех переездных светофорах головки заменены на светодиодные, менять их на мою лампу нет смысла. Остаются красные огни входных и проходных светофоров.

Расчеты и настройка
Для внедрения данной системы на конкретной станции требуются два шага подготовительных работ:
1. определяем требуемое напряжение на вторичной обмотке трансформатора ТР1 (рис 4) при номинальном напряжении на первичной обмотке ~230В:

U вых = ((R каб дальн + R прм + R изм) * I) + U лампы + U рел

U вых - напряжение на вторичной обмотке трансформатора ТР1 (Вольт)
R каб дальн - сопротивление жил кабеля ведущему к самому удаленному (по длине кабеля) светофору станции (Ом)
R прм – сопротивление переменного резистора в среднем положении – равняется 20 Ом
R изм – измерительное сопротивление 1Ом (Рис 4)
I – номинальный ток потребления светодиодной лампы - равняется 0,14А
U лампы – напряжение на контактах лампы при номинальном токе потребления лампы – равняется 11Вольт при номинальном токе потребления лампы
U рел – падение напряжения на обмотке огневого реле – составляет около 10В
Исходя из этого формула приобретает вид:
U вых = ((R каб дальн + R прм + R изм) * I) + U лампы + U рел

[топ] ((R каб дальн + 20 + 1) * 0,14) + 11 + 10


((R каб дальн + 21) * 0,14) + 22

Пример
Сначала измеряем R каб дальн путем замыкания между собой жил кабеля ведущего к самому удаленному светофору станции с одной стороны и измерения сопротивления с другой стороны. Подставляем полученное сопротивление (допустим это 57 Ом) в формулу:
U вых = ((R каб дальн + 21) * 0,14) + 22 = ((57 + 21) * 0,14) + 22 = 32,92В
Округляем до 33В.

2. Определяем компенсационное сопротивление для остальных светофоров, каждого отдельно.
Мы произвели расчет для самого длинного кабеля, он имеет наибольшее сопротивление. Сопротивление кабелей остальных светофоров имеют меньшее сопротивление и чтобы расчеты для них тоже были верны, следует сопротивление жил кабеля для каждого светофора привести к сопротивлению R каб дальн:
R компенсир = R каб дальн – R каб

где R каб дальн - сопротивление жил кабеля ведущему к самому удаленному (по длине кабеля) светофору станции (Ом)
R каб – сопротивление жил кабеля любого другого светофора.
Если расчетное сопротивление R компенсир получается меньше или равно 15 Ом, то его ставить не нужно.


Конструкция
Корпус состоит из:
1. круглой платы из односторонне фольгированного стеклотекстолита на котором располагаются два контакта сделанных из штырьков от семиштырки.
2. одной платы из фольгированного алюминия, на которой распаивается остальная обвязка.
Готовую плату из фольгированного алюминия следует согнуть согласно рисунка ниже. На месте изгиба оголится алюминий. На него следует наклеить не плавкий материал, например каптоновую ленту.
http://morepic.ru/images/25tmt_9507.jpg
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2020, 10:38   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Так, пришло время сделать серьезные коррективы в шапке, а кнопка редактировать куда-то исчезла

Проделана большая работа по доработке, испытаниям, в том числе по паразитной засветке не горящей лампы.

Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Новая лампа

- простая, не требует специального оборудования для изготовления. Нужно будет заказать оптовое изготовление печатных плат на стеклотекстолите и алюминиевой подложке. Это не составит труда.
- механически очень прочная, прочнее обычной светофорной лампочки.
- ремонтопригодность, корпус многоразовый.
- гибкая внутренняя система, в зависимости от потребности можно устанавливать или не устанавливать резервную нить, устанавливать или не устанавливать схему гашения засветки при контроле холодной нити, использовать как 15Вт и как 25Вт (в пересчете на обычную лампу).
- практически несгораемая, используются светодиоды модель JK2835AWT-00-0000-000C0UH227E мирового лидера фирмы CREE - заявленный срок 100 тысяч часов при номинальной мощности (причем не до перегорания, а сохранения своих параметров). Данные светодиоды в моей лампе нагружены только на треть номинальной мощности при 15ваттном использовании, и при 25ваттном - на половину мощности.
- требует минимального вмешательства в схему (кроме схемы с контролем холодной нити, где потребуется другое реле), которое делает её значительно надежнее.
- отсутствие высоких токов и напряжений, а значит безопаснее для обслуживания, нагрузка на контакты цоколя 0,14А против 1А других ламп. Также нет такого явления, как пусковой ток.
- устранена проблема синего огня - с относительно недавнего времени синий огонь стал не достаточно яркий, к тому же в нем часто примешивается красный оттенок. С этим пытаются бороться заменой синих линз, но особого эффекта это не дает, яркость остается не достаточной. Но были подобраны светодиоды с правильной температурой свечения – 2700К, все цвета, в том числе и синий, стали давать правильный цвет и иметь одинаковую яркость. Дело оказалось в современной лампе, скорее всего нить накала имеет немного другой химический состав и дает более теплый свет, что приводит к снижению яркости синего огня и часто к появлению красного ореола. Категорически нельзя использовать светодиоды неименитых фирм, тем более неизвестных.
- не слепит глаза машинистов ночью, яркость этой лампы не на много превышает яркость обычной лампы, сертифицированные светодиоды не имеют паразитного ультрафиолетового излучения, что тоже влияет на ослепление.
- отсутствует катафотный эффект.
- устранен главный враг светодиодов – высокая температура.
- не чувствительна к наводкам и помехам – в выключенном состоянии не подсвечивают. На этой лампе подсвечивание начинается с 5 вольт по переменному напряжению (7вольт по постоянному).

Лампа без оговорок подходит для маневровых и выходных светофоров, для желтого и зеленого огня проходных светофоров.

Надежность
Основные неисправности светодиодов:

1. Обрыв, легко контролируется.
2. Короткое замыкание, контролировать очень сложно – требуется специальная схема.
3. Снижение яркости вплоть до полного погашения при сохранении всех электрических параметров, здесь всё еще плачевней, требуется обратная оптическая связь с поправкой на освещенность в районе светофора.
Контролировать 2 и 3 пункты не рентабельно и не целесообразно. Значит их нужно нивелировать, свести их влияние к нулю.
Рассмотрим схему на Рис 1. Огневое реле контролирует целостность цепи до моста D1 (D3) , включая и сам мост. Обрыв же любого из светодиодов не приведет к каким либо серьезным последствиям. Каждый из светодиодов состоит из трех кристаллов соединенных последовательно. Закорочение одного из кристаллов не приведет к критическому снижению яркости. Обрыв или короткое замыкание одного из диодов диодного моста приведет к мерцанию огня, но это не помешает ним пользоваться, а для нас это будет сигнал к замене и ремонту лампы. Снижение яркости или полное погашение отдельных кристаллов не приведет к заметному снижению яркости. Все что нам остается – это по графику проверять с определенной периодичностью исправность ламп, и в случае изъянов, изымать и ремонтировать их.





Опытный образец



На фото практически окончательный вариант, будут только устранены мелкие огрехи.

Схема гашения подсвечивания при контроле холодной нити (рис 1)
Я не был оригинальным и взял готовую, используемую с светодиодных головках, пересчитал номиналы сопротивлений согласно требованиям схемы моей лампы, и перевел все в поверхностный монтаж. Стоит заметить, что эта схема в типовых решениях не редко выходит из строя, здесь же она работает в значительно более комфортных условиях (примерно в 10 раз меньшие токи), вероятность выхода из строя сводится к нулю.







Борьба с перегревом
Главный враг кристалла светодиода, кроме превышения номинального тока – это высокая температура, также ведущая к быстрой деградации и выхода из строя.
Как и все, кто создавал светодиодные лампы, большую часть времени я пытался создать полный аналог обычной ламы, без вмешательства в схемные решения, и у меня в принципе получилось. Но, как и в других ныне действующих моделях нагрев светодиода бóльший чем хотелось бы. И не мудрено, имитатор нагрузки 15Вт выделяет не меньше тепла, чем обычная лампа. А если добавить еще летнюю жару? К тому же все эти имитаторы имеют один общий недостаток – контроль целостности цепи заканчивается на них, то есть обрыв в цепи диодного моста и всё что далее уже не контролируется.

Значит нужен качественно новый подход, но с минимальным вмешательством в схему.


Для этого выполняются следующие действия:
1. понизить общее напряжение питания до примерно от 28В до 50В(в зависимости от длины кабеля к самому удаленному светофору). Достаточно в разрыв поставить трансформатор в релейной. Например трансформатора ПОБС-5А 300Вт хватит на 75 светофоров, полная цепь питания и контроля одного светофора потребляет около 4Вт. К тому же, в отличии от светофорных трансформаторов, этот трансформатор будет работать в комфортных условиях релейной. Также мы избавляемся от опасного для человека высокого напряжения в цепях светофоров.
2. трансформатор СТ-4 в светофорной головке заменяем на реостат и один или два постоянных резистора, то есть избавляемся от относительно ненадежного трансформатора в работающего в сложных условиях. Реостатом выставляем нужный ток потребления, на постоянном резисторе 1Ом контролируем ток при помощи тестера. Сопротивление 1Ом выбрано для удобства - возможности измерения тока без разрыва цепи. Для аналога 15Вт лампы ток составляет 0,14А, что соответствует падению напряжения на постоянном резисторе 1Ом – 0,14В. Для аналога 25Вт лампы ток составляет 0,24А, что соответствует падению напряжения на постоянном резисторе 1Ом – 0,24В.
3. на реле ОМШ2-40 провод с четвертой ноги следует перепаять на третью, так как ток будет составлять 0,14А, обмотка 1-3 идеально подходит по токам.
Как видно, кардинально меняется подход, а не схема. В сигнальных установках перегонов зеленый и желтый огонь не контролируются совсем (во всяком случае у нас в УСАБ), там достаточно заменить переменный резистор 1,2 Ом на 40 Ом.
В случае с контролем холодной нити, то тут изменения уже посерьезнее – придется менять огневое реле (ОЛ2-0,7/150 или АОШ-180/0,45) на НМШ2-11/1500 или аналогичное и добавляется диодный мост. Предполагаю, что реле НМШ2-11/1500 довольно редкое. Но в связи с тем, что на всех переездных светофорах головки заменены на светодиодные, менять их на мою лампу нет смысла. Остаются красные огни входных и проходных светофоров.

Расчеты и настройка
Для внедрения данной системы на конкретной станции требуются два шага подготовительных работ:
1. определяем требуемое напряжение на вторичной обмотке трансформатора ТР1 (рис 4) при номинальном напряжении на первичной обмотке ~230В:

U вых = ((R каб дальн + R прм + R изм) * I) + U лампы + U рел

U вых - напряжение на вторичной обмотке трансформатора ТР1 (Вольт)
R каб дальн - сопротивление жил кабеля ведущему к самому удаленному (по длине кабеля) светофору станции (Ом)
R прм – сопротивление переменного резистора в среднем положении – равняется 20 Ом
R изм – измерительное сопротивление 1Ом (Рис 4)
I – номинальный ток потребления светодиодной лампы - равняется 0,14А
U лампы – напряжение на контактах лампы при номинальном токе потребления лампы – равняется 11Вольт при номинальном токе потребления лампы
U рел – падение напряжения на обмотке огневого реле – составляет около 10В
Исходя из этого формула приобретает вид:
U вых = ((R каб дальн + R прм + R изм) * I) + U лампы + U рел

[топ] ((R каб дальн + 20 + 1) * 0,14) + 11 + 10


((R каб дальн + 21) * 0,14) + 22

Пример
Сначала измеряем R каб дальн путем замыкания между собой жил кабеля ведущего к самому удаленному светофору станции с одной стороны и измерения сопротивления с другой стороны. Подставляем полученное сопротивление (допустим это 57 Ом) в формулу:
U вых = ((R каб дальн + 21) * 0,14) + 22 = ((57 + 21) * 0,14) + 22 = 32,92В
Округляем до 33В.

2. Определяем компенсационное сопротивление для остальных светофоров, каждого отдельно.
Мы произвели расчет для самого длинного кабеля, он имеет наибольшее сопротивление. Сопротивление кабелей остальных светофоров имеют меньшее сопротивление и чтобы расчеты для них тоже были верны, следует сопротивление жил кабеля для каждого светофора привести к сопротивлению R каб дальн:
R компенсир = R каб дальн – R каб

где R каб дальн - сопротивление жил кабеля ведущему к самому удаленному (по длине кабеля) светофору станции (Ом)
R каб – сопротивление жил кабеля любого другого светофора.
Если расчетное сопротивление R компенсир получается меньше или равно 15 Ом, то его ставить не нужно.


Конструкция
Корпус состоит из:
1. круглой платы из односторонне фольгированного стеклотекстолита на котором располагаются два контакта сделанных из штырьков от семиштырки.
2. одной платы из фольгированного алюминия, на которой распаивается остальная обвязка.
Готовую плату из фольгированного алюминия следует согнуть согласно рисунка ниже. На месте изгиба оголится алюминий. На него следует наклеить не плавкий материал, например каптоновую ленту.

Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.04.2020, 09:29   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Вот неуёмный Сухов. Ты почему белые светодиоды в ЛК всех цветов пытаешься пристроить? Понимаешь, что координаты цветности не будут соответствовать требуемым? Нет такого светодиода, который бы излучал спектр лампы накаливания. Координаты цветности измеряются дорогостоящими приборами, только заводы могут себе позволить такое. А субъективное восприятие хорошо до тех пор, пока разборки какого нибудь ЧП не начались. Если работаешь на железной дороге, должен представлять себе, как ищут виноватого. Похоже начальников своих подписать собрался ...
В общем думай не только о печатных платах, а и о том, куда ты хочешь это применить и что может из этого выйти.

Юстас добавил 14.04.2020 в 10:29
"Узнаю себя молодого..." (КВН Смоленск про Дедов Морозов)
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 14.04.2020 в 09:29. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.04.2020, 22:20   #26 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Юстас,
Есть такие светодиоды!
Только ищют их не на базаре
То что сейчас происходит - не соответствует координатам цветности. Что-то изменилось в производстве ламп накаливания и их температура свечения стала ниже. Следствие - в лучшем случае значительное снижение яркости синего огня, в худшем красные ореолы.
Я уверен, что лампа должна быть максимально универсальная, с белым свечением.
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.04.2020, 09:57   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Есть такие светодиоды!
"Огласите весь список пжалста..."
Если эта информация окажется секретной или задекларированной производителем - у меня исчезают вопросы вместе с интересом к этим светодиодам.

И опять таки насчет резервирования. Оно было задумано по причине ненадежности ламп (нитей) накаливания. Вы применяете светодиоды, но как зомби пихаете туда резерв. На кой черт, спрашивается? Диоды не ахти?
И далее: Нити у двухнитевых находятся практически в одной точке, но и там проблемы с фокусом. У Вас будут разнесены минимум на 4 мм ... при включении резерва светофор будет светить немножечко (сильно) не туда.

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно:
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.04.2020, 11:41   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Вам не кажется, что система - лампа+линза - это уже прошлый век? Крутые, конечно, лампы у Сухова получились, но почему-бы не направить мозговой штурм на доработку светодиодных матриц и их драйверов?
__________________
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.04.2020, 17:22   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
лампа+линза - это уже прошлый век?
Прям в корень. Но у людей как гвоздь в головах застревает мысль - как бы во всей конструкции винтик поменять и вся она бы стала новой. ЛК - это действительно анахронизм: грязный - не отмоешь, стекло - разбивается на раз-два, открытая электропроводка и т.д.
Предвижу возражения, мол это что бы чисто лампы не менять ...
Ходят слухи, что скоро светофоров вообще не станет ... на перегонах-то к гадалке не ходи. Хотя понятие "скоро", оно сильно философское.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2020, 16:45   #30 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сухов


Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11176
Закачек: 1
Репутация: 152
Так, давайте с начала.
1. Представленная разработка лампы отдается всем без оговорок. Не является готовым продуктом для производства. Если бы я верил, что она пройдет как рацпредложение, я бы здесь о ней не писал. Я очень надеюсь, что её заметит какое нибудь КБ и займется ней по всем правилам, чего я сам сделать не смогу.
2. По поводу прошлого века. Как человек передовой, придя на ЖД столкнулся с жесточайшим консерватизмом.
Цитата:
Хотя понятие "скоро", оно сильно философское.
- очень точно сказано. Все новое и передовое идет очень медленно. Поэтому проталкивать действительно что-то альтернативное давно не пытаюсь.
3. Почему мне не понравились матрицы уже писал. Добавлю. Старые светофоры еще 300 лет простоят. Вопрос с грязью в линзах у меня давно закрыт. Линзы бьются не так часто.

По светодиодам вы правы я выдаю неизвестное за действительное, и все же уверен, что такие светодиоды есть. Я использовал модель JK2835AWT-00-0000-000C0UH227E
Визуально по цветопередаче результат очень хороший.


Цитата:
И далее: Нити у двухнитевых находятся практически в одной точке, но и там проблемы с фокусом. У Вас будут разнесены минимум на 4 мм ... при включении резерва светофор будет светить немножечко (сильно) не туда.
На лампе накаливания длина нити достигает 15мм!
У меня нить резерва - это два светодиода по центру, а основная - четыре светодиода по краям. Только такой компоновкой удалось добиться хорошей видимости.

То что резервная нить не нужна, и я понимаю, но вы попробуйте это кому нибудь из выше стоящих на ЖД это доказать
Сухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светофорная лампа. linkov1959 Лаборатория СЦБ 161 11.07.2023 08:01
Не включается светодиодная головка shch11 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 08.02.2017 07:59
Светодиодная полоса МИ}{А СЦБ в метрополитенах 8 23.09.2014 21:26
Правильная замена реле и блоков Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 24.02.2013 15:46
Переездная светодиодная головка БАртём Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 5 09.01.2013 22:26

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
лампа, светофор, светодиод


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4