|
|
|
Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
11.11.2018, 13:14 | #31 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10241
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Почему ТШ-65 в н.в. не отвечают требованиям по безопасности? Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:09 С результатами экспертизы где можно ознакомиться? Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:11 Цитата:
Pifur_SCB добавил 11.11.2018 в 14:14 О каком документе речь? Если о ДБ тогда как Вы получили доступ к данному документу? Последний раз редактировалось Pifur_SCB; 11.11.2018 в 13:14. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
Объявления | |
11.11.2018, 21:06 | #32 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
Цитата:
Думаю что здесь нужно разрабатывать схему по мажоритарному принципу и на выходе обязательно обычнон реле
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ |
|
0 |
11.11.2018, 21:24 | #33 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
И уж "обычное реле" на выходе точно ни к чему - иначе теряется весь смысл... |
|
0 |
11.11.2018, 21:47 | #34 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
|
Зачем ТШ-65СБ, напрямую с БКПТ нельзя? Или ТШ-65СБ вместо БКПТ. Схем новых с БКПТ не видел. Знаю что ставили на постах и есть уже что-то в шкафах, но не знаю остались ли ТШ с новыми БКПТ
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам... |
0 |
11.11.2018, 21:57 | #35 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
А какие там могут быть новые схемы? КПТШ и БКПТ взаимозаменяемы.
Узник Абакана добавил 11.11.2018 в 22:57 Цитата:
Так и здесь, вы тоже так будете думать пока не столкнетесь с исчезновением поездов на перегонах
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ Последний раз редактировалось Узник Абакана; 11.11.2018 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
11.11.2018, 22:04 | #36 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Пока - статистически - случаев исчезновения поездов на перегонах с классическими КПТШ и ТШ все-таки больше, чем при электронных и микропроцессорных а/б! |
|
0 |
11.11.2018, 23:43 | #38 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
|
Есть измения в ЧКАБ, ЭЦ в части кодирования, новые схемы, а есть новые точки ЧКАБ с электронными КПТШ новой модификации, какие, какой не видел
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам... |
0 |
12.11.2018, 09:00 | #39 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
БКТ - в эксплуатации порядка 25 000 шт, эксплуатируются уже десятки лет.
БКПТ, ГК-КЭБ и др. - в количестве поменьше, но их количество тоже исчисляется четырехзначным числом. О чем вообще вопрос - как в корпус ТШ "запихать" БКТ? |
0 |
13.11.2018, 01:39 | #40 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 15.10.2018
Сообщений: 156
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14039
Закачек: 0
Репутация: 191
|
Тема: ТШ-65СБ
Доброй ночи. Дискуссия интересна и полезна. Замечания по схемотехнике, которые делает Vlad SCB, справедливы и грамотны.
По моему мнению, RC-цепь, включённая параллельно варистору, защищала бы оба симистора (силовой и управляющий) одновременно. Однако, такая цепь не является строго обязательной для всех применений, и используется, в основном, при коммутации нагрузки с относительно большой индуктивной составляющей. Также, целесообразность применения RC-цепи зависит от характеристик применяемых симисторов. Думаю, разработчики данного реле рассматривали этот очевидный вопрос. Падение остаточного напряжения характерно и для диодно-транзисторных ключей реле (0.5 - 1 В). С другой стороны, эти малые значения будут гарантированно сохраняться в течение длительного времени эксплуатации реле, так как ключи не подвержены окислению и механическому разрушению. Изображение контактов на схеме подключения имеет условное значение, и должно соответствовать стандартам. Надеюсь, так и есть. Судя по коммутируемым токам, на симисторных ключах выделяется по 2 – 3 Ватта мощности максимум. Это немного, и соответствие размеров теплоотводов можно оценочно посчитать. В общем, о надёжности реле должен сказать опыт его эксплуатации. |
0 |
05.02.2019, 07:42 | #41 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 07.07.2010
Адрес: Латвия, Рига
Сообщений: 57
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы:
7
Загрузки: 6538
Закачек: 2
Репутация: 38
|
Вопрос в том, что ТШ-65СБ требует отдельного питания. Что нам известно про прибор, который стоит под отдельным питанием - состояние не определяется едиственно управляющими сигналами, т.е. вероятно неопределенное состояние прибора (искажение кодов, генерация кодов).
По поводу требований безопасности - по компетентному мнению экспертов - требовани по безопасности распространяются на весь тракт без исключения и сведены в соответсвующий ГОСТ. Каким образом, реле произведенное не в России удовлетворяет Российскому ГОСТу не ясно. Также, опытная и последующая эксплуатация не сделают прибор безопасным. Последний раз редактировалось Vlad SCB; 13.02.2019 в 08:24. |
0 |
01.03.2019, 01:20 | #42 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 18
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 36
Закачек: 0
Репутация: 23
|
Зачем в электронном реле ТШ-65СБ реализовали такой параметр электромагнитного реле ТШ-65, как время укорочения (коррекции) импульсов при:
– установленной перемычке 1-52 – (5-20) мс; – снятой перемычке 1-52 – (30-45) мс. Последний раз редактировалось ольгаша; 01.03.2019 в 05:31. |
0 |
02.03.2019, 00:40 | #43 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 15.10.2018
Сообщений: 156
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14039
Закачек: 0
Репутация: 191
|
Доброй ночи.
Наличие отдельного питания – серьёзный недостаток. А удовлетворение российскому ГОСТу, как вариант, может быть связано с происхождением учредителей предприятия. Как я понимаю, коррекция импульсов обеспечивает универсальность применения данного реле. Ниже приведен фрагмент текста с сайта : http://lokomo.ru/scb/preduprezhdenie...ey-scb-32.html «Нормы на допустимую коррекцию каждого трансмиттерного реле при регулировке его в РТУ должны составлять 0,03-0,045 с для низкоомных реле и 0,01-0,02 для высокоомных. При этом несколько увеличиваются затраты труда в РТУ, но появляется возможность избавиться от постоянных перерегулировок схем кодирования после каждой очередной замены реле». Последний раз редактировалось Poezdnik; 02.03.2019 в 01:12. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
02.03.2019, 20:58 | #44 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 18
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 36
Закачек: 0
Репутация: 23
|
Попробую конкретизировать свой вопрос.Буду говорить об элекромагнитных реле с механической контактной системой и изоляционной системой между обмоткой и контактами. Реле ТШ-65, ТШ-65В собраны на базе реле КДРТ и работает в импульсном режиме. Реле КДРТ быстродействующе. И как разъяснял ув. Николай Николаевич".... КПТШ, ТШ и бортовые устройства (не КЛУБ, а тогда еще усилитель УК и дешифратор ДКСВ) разрабатывались разом, одновременно, это была единая разработка. И временные параметры всех этих приборов взаимно увязаны. И сразу было известно и понятно, что реле ТШ укорачивает длительность импульса КПТШ.
И если работает пара КПТШ - ТШ, то все временные параметры "подобраны" и коррекция не требуется. А вот если в эту пару вторгается промежуточный "транслятор" - импульсное путевое реле - то укорочение кода происходит еще раз, код "съедается" уже дважды, и вот это второе укорочение и нужно скомпенсировать "коррекцией" - перемычкой 1-52". Смею предположить, что резисторы и диоды, включенные параллельно обмоткам реле ТШ-65, создают более плавные условия для работы реле ТШ-65 при повторении кодовых посылов от КПТШ, то есть с некоторым замедлением, а так же для защиты контактов при коммутации.Потому реле ТШ-65 работает с некоторыми замедлениями как на подъем, так и на отпадание. Разница между этими величинами и есть "коррекция", измеряемая в мсек.Эта величина от 0,005с до 0,045с достигается при периодическом ремонте в КИПах при условии исправности резисторов, диодов и правильной регулировке контактной системы.Следовательно, этот параметр присущ только электромагнитному реле с контактной механической системой. Это, как бы "паразитное " свойство, укорачивает импульс и удлиняет интервал от КПТШ и вносит помехи в дозволенном диапазоне в работу АЛСН. Потому у меня и появился вопрос, почему импульсные коды от КПТШ поступают на вход 12В бесконтактного реле ТШ-65СБ с задержкой(коррекцией), которую создают конденсаторы. Такое впечатление, что разработчики ТШ-65СБ повторили все электрические характеристики реле ТШ-65В, включая и укорочение импульсов. Если я не права, то прошу поправить. Последний раз редактировалось ольгаша; 03.03.2019 в 00:28. |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Штепсельные реле > Реле (ячейка) трансмиттерное ТШ-65СБ | svetovor | Постовое и напольное оборудование | 1 | 10.02.2020 16:29 |
Эксплуатация КСБ | Свист | Постовое и напольное оборудование | 38 | 12.03.2019 06:34 |
Ищу Бесконтактная аппаратура СЦБ, технология ремонта. изд "Транспорт" 1995 г. | zhuravlev | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 1 | 20.11.2013 23:51 |
Эксплуатация РЦ | Зыков | Ищу/Предлагаю | 0 | 01.04.2012 21:36 |
ПВП-ЭЦК Эксплуатация. | johanh | Устройства электропитания и ДГА | 9 | 27.07.2009 23:17 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
АЛСН, КПТШ |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|