СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ

Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Описание темы:Экспертиза проектов предоставление альбомов

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.11.2013, 16:22   #16 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,531
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
a.falkone,
че-то даже непонятно...
Вы реальную ситуацию описали??

Sama Y добавил 18.11.2013 в 17:22
Цитата:
Каков будет порядок моих действий если вариат проверки по формуле 3П (пол, палец, потолок) исключается.
звоните проектировщикам и просите прислать альбом

Последний раз редактировалось Sama Y; 18.11.2013 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 16:34   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
добывайте по сарафанной связи
Добываем за что Вам огромнейшее СПАСИБО!!!!

Но вопрос остался открытым. Причем с равным результатом.


Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
че-то даже непонятно...
Вы реальную ситуацию описали??
Да.
Стараясь никого не обидеть пытаюсь быть максимально приближенным к реальностям.

Но выше представители института писали о пункте договора о не распространении ТМП, как быть?

Последний раз редактировалось a.falkone; 18.11.2013 в 16:38. Причина: Добавлено сообщение
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 16:42   #18 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,970
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
писали о пункте договора о не распространении ТМП, как быть?
этот пункт юридически ничтожен, т.к. ТМП не являются объектом авторского права, ст. 1259, пункт 5, ГК РФ

Admin добавил 18.11.2013 в 17:42
в свое время некоторые деятели из ГТСС вызвали к себе господина Каплана (тоже из ГТСС) и спросили, почему на скачанном отсюда ТМП стоит его штамп.
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com

Последний раз редактировалось Admin; 18.11.2013 в 16:42. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Поблагодарили:
a.falkone (18.11.2013)
Старый 18.11.2013, 16:43   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
этот пункт юридически ничтожен, т.к. ТМП не являются объектом авторского права, ст. 1259, пункт 5, ГК РФ
Спасибо за разъяснение учту при дальнейшем общении
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 16:49   #20 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,531
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
a.falkone,
а можете привести дословно пункт из ТУ??
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 16:54   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
a.falkone,
а можете привести дословно пункт из ТУ??
К большому сожалению нет я в настоящее время не на работе

Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 16:59   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 79
Закачек: 27
Репутация: 332
Цитата:
Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.
Если Вы выполняете роль экспертизы, то это замечание к проекту, без этих материалов, я так понимаю, и проверять бессмысленно.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:03   #23 (ссылка)
Ёпрст
 
Аватар для Ivan078


Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 170
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8898
Закачек: 0
Репутация: 47
Цитата:
Сообщение от a.falkone Посмотреть сообщение
Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.
Думаю, это требование выполнимо только с учётом затрат на размножение в ПИР. Как только увидят стоимость и обоснование - надают по шапке автору... Если НГ с головой дружит...
Мы дополнительные экземпляры (сверх 4, заложенных в расценке) за доп. деньги делаем... если, например, в Задании написано 6 или 8 бумажных...
Ivan078 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:04   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
Если Вы выполняете роль экспертизы, то это замечание к проекту, без этих материалов, я так понимаю, и проверять бессмысленно.
Совершенно верно!

Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:14   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от a.falkone Посмотреть сообщение
Совершенно верно!

Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба
Кто ни то такой документ читал?
СТО РЖД 1.07.005-2009 Порядок обращения проектной документации на строительство объектов, финансируемое ОАО "РЖД"
Я его открыть никак не могу, но мож в нём что ни то, но есть. Хотя мож и нет....
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:23   #26 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Кто ни то такой документ читал?
СТО РЖД 1.07.005-2009 Порядок обращения проектной документации на строительство объектов, финансируемое ОАО "РЖД"
Я его открыть никак не могу, но мож в нём что ни то, но есть. Хотя мож и нет....
Поставил на закачку обязательно посмотрю спасибо за наводку
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:35   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 79
Закачек: 27
Репутация: 332
Цитата:
Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба
Так это вопрос то не Ваш, а проектировщиков.
Им в ТУ написали - должны были приложить.
Если это действительно коммерческая тайна, то проектировщик (получивший эти документы не иначе как по договору) совместно с заказчиком должны были подумать как проходить экспертизу,т.е. инициировать договор меж той компанией и Вами (экспертизой) по которому Вы получили бы эти документы и смогли проверить проект.
В любом случае пишите и заказчику и проектировщикам об отсутствии документации.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
a.falkone (18.11.2013)
Старый 18.11.2013, 17:44   #28 (ссылка)
Ёпрст
 
Аватар для Ivan078


Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 170
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8898
Закачек: 0
Репутация: 47
Вообще-то, мне кажется, нормативы предоставляет Заказчик - то есть служба. Иначе нарушается логика - запроектируйте мне нечто в соответствии с нормативом ХЭ. Только если норматива ХЭ я не имею (читай не знаю), то как я могу требовать его выполнения. Если я как Заказчик не знаю нормативов - я получив документацию начинаю икать нормативы, на которые ссылается проектировщик. Где их взять - мои проблемы (я, в том числе, могу купить их у того же проектировщика или у разработчика).
А уж в экспертизе вообще должен быть свой перечень принимаемых как обоснование нормативов (например, Минюстовский перечень для ГГЭ) и, соответственно, сами нормативы.

В данном случае, я как проектировщик изначально оспорил бы этот пункт ТУ.
Ivan078 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 17:57   #29 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Gac25


Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 3
Кто платит тот и заказывает музыку... должно быть так.
Gac25 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.11.2013, 18:01   #30 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для a.falkone


Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 622
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ivan078 Посмотреть сообщение
А уж в экспертизе вообще должен быть свой перечень принимаемых как обоснование нормативов (например, Минюстовский перечень для ГГЭ) и, соответственно, сами нормативы.

В данном случае, я как проектировщик изначально оспорил бы этот пункт ТУ.
Практически любой норматив (читай стандарт) имеет разночтение даже внутри самого документа. А если брать различные документы всегда найдутся пункты на которые можно сослатся обоим сторонам вопроса.
a.falkone вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться kadrina Движенцы 76 11.09.2021 10:16
=Диплом= ПОМОГИТЕ! Панель ПРББ и сигнализатор заземления СЗМ Вячеслав Трёхсвояков Курсовое и дипломное проектирование 6 27.05.2013 21:49
Помогите разобраться СП-1, Сп-2, Мип-п Александр Гук КТСМ / ПОНАБ 5 03.12.2011 00:04
АПС ЧКАБ помогите разобраться usurt Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 18.11.2011 07:48
помогите разобраться.... zhuravlev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 22 22.04.2010 19:29

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4