Как вносить изменения в документацию СЦБ? - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Витос** · 12.01.2012, 11:51

Цитата:

Сообщение от Shoorup

Схема должна сканироваться в tiff и правиться растровыми редакторами для приведения ее в хоть какой-то вид. Ошибки при такой схеме сводятся практически к нулю. Хранить можно как скан оригинала так и "чистовик".

Так и делаем, но зачастую качество исходников такое отвратительное, да еще и на "синьке", что работать с отсканированной подложкой очень тяжело: если не чистишь, то толком ничего не видишь, если чистишь в ручном режиме, то занимает бесконечно долгое время, а его, как правило нет, если чистишь в "автомате", то вычищается и то, что не нужно.

**СУНДЕТОВ** · 12.01.2012, 12:31

Цитата:

Сообщение от shl52

Я лично считаю, что как только лист становится трудно читаемым от внесенных изменений, его необходимо обновить. Если все изменения уже внесены в действующие устройства, на новом листе их не показывать. В реальности видел схемы с одним элементом на странице все остальное дважды исключено. Изъятые схемы разумеется хранить в архиве. Я согласен, что они могут потребоваться.

Она так и должно быть так и делают. Но самое главное
если обновляется принципиалка,то надо дополнительно
сверит с монтажкой и наоборот. Практика показывает
что бывают ошибки на которые наши глаза привыкли,
на участке тем более.

3noga · 13.01.2012, 13:54

Не так давно перед внедрением сам экспл. персонал настаивал на замене листов новыми с изображением реальных схем (для быстрого и качественного обслуживания) а варианты с перечеркиванием и реальные схемы до изменений в архив как в дистанцию так и на пост ЭЦ.
Вариант с перечеркиванием далеко не всегда более информативен чем чистовой лист... Особенно если проводятся значительные изменения в схемах.
А вот новый рабочий естественно должен проверяться не только на соответствие схем принципиальных - монтажным, а в том числе и проверкой реальных подключений вживую (например настраиваемых элементов: путевые фильтры, уравнивающие трансформаторы и т.д.) т.к. даже в этом случае могут быть найдены расхождения... при пуске поста ЭЦ настройщики подключили но забыли внести изменения установлденным порядком в проектную документацию...

**СУНДЕТОВ** · 13.01.2012, 19:28

Цитата:

Сообщение от 3noga

при пуске поста ЭЦ настройщики подключили но забыли внести изменения установлденным порядком в проектную документацию.

Для этого заводиться спец. журнал: прохождение этого
недостатка от начала до конца ,на каждый недостаток и
подпись руководителя работ (ответственного за наладку и пуск)
поста , перегона или РШ.

3noga · 16.01.2012, 15:38

Так ДОЛЖНО быть...

Yurgis · 16.02.2012, 20:17

Я считаю, что лист можно менять на новый только тогда, когда ВСЕ изменения, которые на нём нарисованы уже сделаны (не только на бумаге) и выверены на "месте". И если лист меняется на новый, то на посту ЭЦ (РШ) должны остаться старый, с пометкой "выдан новый лист №..." Сам лично столкнулся с проблемой, сделано изменение на изменении, станции далеко за 30, и где хвосты искать - неизвестно.

**IGOR77** · 16.02.2012, 20:47

Цитата:

Я считаю, что лист можно менять на новый только тогда, когда ВСЕ изменения, которые на нём нарисованы уже сделаны (не только на бумаге) и выверены на "месте". И если лист меняется на новый, то на посту ЭЦ (РШ) должны остаться старый, с пометкой "выдан новый лист №..." Сам лично столкнулся с проблемой, сделано изменение на изменении, станции далеко за 30, и где хвосты искать - неизвестно.

И, именно поэтому, решение о замене листа на выбеленный должен принимать ШНС обсл. данное устройство. Не по принуждению, не по телеграмме, не по требованию горе ревизоров, а исключительно после осознанного личного решения. Естественно если данная норма в содержании техдокументации будет узаконена.

скобарь74 · 16.02.2012, 21:45

Цитата:

на посту ЭЦ (РШ) должны остаться старый, с пометкой "выдан новый лист №..."

Согласен...А как хранить?-все перемешивается...

**IGOR77** · 16.02.2012, 21:54

Цитата:

Сообщение от скобарь74

Согласен...А как хранить?-все перемешивается...

В шкафчике с ограниченном доступом, только для VIP.

**led** · 17.02.2012, 04:49

Хранить можно в той же тетради, с тем же номером листа, только индекс добавить.

**chp** · 17.02.2012, 05:53

Я хранил отдельно с обязательно перечеркнутым штампом.

Yurgis · 22.02.2012, 00:03

Понравилась идея.
Для изменений выпускать копию оригинала + дорисовывать все необходимые изменения и ставить пометку

... допустим "Монтажный" (не путать с регулировочным). После внесения изменений монтажный лист отдаётся в тех.документацию и спокойно, со всеми доработками "на месте" вносятся в действующий экземпляр.
3 плюса: 1 - Экземпляр околотка намного чище станет.(не будет трепаться при монтаже);
2 - "монтажный" экземпляр будет уничтожаться после перемонтажа, т.к. сдаваться будет в тех.документацию, а все внесённые изменения останутся в экземпляре околотка;
3- по действующим схемам будет РЕАЛЬНО видно, что внесено, а что ещё нет.
Если есть ещё какие плюсы/минусы, подскажите.

Vlad* · 07.11.2012, 15:44

При реконструкции станции (Выдержка из задания: "для пропуска пассажирских поездов провести сплошную смену стрелочных переводов, указаны их номера, в количестве 5 штук. Согласно путевому плану 1 стрелочный перевод и изолирующий стык смещается на 3 метра, из-за чего приходиться выдавать схематический и двухниточный план станци раздела "устройства СЦБ" стадия "П") согласно п 4.18 инструкции ЦШ-617-11 выдаем новые "схемплан" и "двухнитку" с новыми ординатами. В примечании указываем, что по данному проекту: - изменяется ордината стрелки и изолирующего стыка. При прохождении госэкспертизы проекта эксперт пишет замечание что в графической части не указано проектируемое оборудование (электропривод стрелочный, путевые ящики), т.е. не выделены(пунктир, утолщение, сноска) вновь проектируемые устройства. Так нужна ли такая необходимость в выделениях или достаточно то что изменения указаны в примечании?

**Евгений002** · 24.03.2018, 19:01

Коллеги, слышал в декабре 2017 г. вышел очередной вариант "ЦШ617"? Есть у кого актуальная версия этой инструкции? Выложите..........

**Александр II** · 24.03.2018, 23:18

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Коллеги, слышал в декабре 2017 г. вышел очередной вариант "ЦШ617"? Есть у кого актуальная версия этой инструкции? Выложите..........

Лучше еще немного потерпеть. Там опять изменения намечаются.

17.02.2012, 05:53	#26 (ссылка)
chp Super V.I.P. Регистрация: 18.04.2009 Сообщений: 570 Поблагодарил: 92 раз(а) Поблагодарили 88 раз(а) Фотоальбомы: 12 Загрузки: 164 Закачек: 9 Репутация: 45	Я хранил отдельно с обязательно перечеркнутым штампом. __________________ "Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
	0

22.02.2012, 00:03	#27 (ссылка)
Yurgis Кандидат в V.I.P. Регистрация: 07.03.2011 Сообщений: 16 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 2 Закачек: 0 Репутация: 0	Понравилась идея. Для изменений выпускать копию оригинала + дорисовывать все необходимые изменения и ставить пометку... допустим "Монтажный" (не путать с регулировочным). После внесения изменений монтажный лист отдаётся в тех.документацию и спокойно, со всеми доработками "на месте" вносятся в действующий экземпляр. 3 плюса: 1 - Экземпляр околотка намного чище станет.(не будет трепаться при монтаже); 2 - "монтажный" экземпляр будет уничтожаться после перемонтажа, т.к. сдаваться будет в тех.документацию, а все внесённые изменения останутся в экземпляре околотка; 3- по действующим схемам будет РЕАЛЬНО видно, что внесено, а что ещё нет. Если есть ещё какие плюсы/минусы, подскажите.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищу документацию на компрессор ВП-20/9 или ВП20/8	filin1715	Поиск документации	2	19.05.2014 10:47
Ищу документацию по ящику управления ЯАЭ26.01	Shadow-SSSS	Поиск документации	0	30.12.2011 21:27
Ищу документацию по УЗПшным плитам	Бонус	Поиск документации	0	07.09.2011 13:27
Ищу документацию по запасу МТР в СЦБ	foxter	Поиск документации	1	08.11.2010 11:37
Помогите найти документацию на ДГА24,16	zeher69	Поиск документации	0	24.09.2010 13:37

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

13.01.2012, 13:54	#18 (ссылка)
3noga Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 66 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 6 Закачек: 0 Репутация: 11	Не так давно перед внедрением сам экспл. персонал настаивал на замене листов новыми с изображением реальных схем (для быстрого и качественного обслуживания) а варианты с перечеркиванием и реальные схемы до изменений в архив как в дистанцию так и на пост ЭЦ. Вариант с перечеркиванием далеко не всегда более информативен чем чистовой лист... Особенно если проводятся значительные изменения в схемах. А вот новый рабочий естественно должен проверяться не только на соответствие схем принципиальных - монтажным, а в том числе и проверкой реальных подключений вживую (например настраиваемых элементов: путевые фильтры, уравнивающие трансформаторы и т.д.) т.к. даже в этом случае могут быть найдены расхождения... при пуске поста ЭЦ настройщики подключили но забыли внести изменения установлденным порядком в проектную документацию...
	0

16.01.2012, 15:38	#20 (ссылка)
3noga Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.06.2010 Сообщений: 66 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 6 Закачек: 0 Репутация: 11	Так ДОЛЖНО быть...
	0

16.02.2012, 20:17	#21 (ссылка)
Yurgis Кандидат в V.I.P. Регистрация: 07.03.2011 Сообщений: 16 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 2 Закачек: 0 Репутация: 0	Я считаю, что лист можно менять на новый только тогда, когда ВСЕ изменения, которые на нём нарисованы уже сделаны (не только на бумаге) и выверены на "месте". И если лист меняется на новый, то на посту ЭЦ (РШ) должны остаться старый, с пометкой "выдан новый лист №..." Сам лично столкнулся с проблемой, сделано изменение на изменении, станции далеко за 30, и где хвосты искать - неизвестно.
	0

17.02.2012, 04:49	#25 (ссылка)
led Super V.I.P. Регистрация: 09.04.2009 Сообщений: 1,962 Поблагодарил: 11 раз(а) Поблагодарили 150 раз(а) Фотоальбомы: 3 Загрузки: 9 Закачек: 0 Репутация: 107	Хранить можно в той же тетради, с тем же номером листа, только индекс добавить.
	0

07.11.2012, 15:44	#28 (ссылка)
Vlad* Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.05.2009 Сообщений: 60 Поблагодарил: 3 раз(а) Поблагодарили 9 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 14 Закачек: 0 Репутация: 21	При реконструкции станции (Выдержка из задания: "для пропуска пассажирских поездов провести сплошную смену стрелочных переводов, указаны их номера, в количестве 5 штук. Согласно путевому плану 1 стрелочный перевод и изолирующий стык смещается на 3 метра, из-за чего приходиться выдавать схематический и двухниточный план станци раздела "устройства СЦБ" стадия "П") согласно п 4.18 инструкции ЦШ-617-11 выдаем новые "схемплан" и "двухнитку" с новыми ординатами. В примечании указываем, что по данному проекту: - изменяется ордината стрелки и изолирующего стыка. При прохождении госэкспертизы проекта эксперт пишет замечание что в графической части не указано проектируемое оборудование (электропривод стрелочный, путевые ящики), т.е. не выделены(пунктир, утолщение, сноска) вновь проектируемые устройства. Так нужна ли такая необходимость в выделениях или достаточно то что изменения указаны в примечании?
	0

24.03.2018, 19:01	#29 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 67 Сообщений: 4,364 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 173 Закачек: 22 Репутация: 600	Коллеги, слышал в декабре 2017 г. вышел очередной вариант "ЦШ617"? Есть у кого актуальная версия этой инструкции? Выложите..........
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)