СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Вагоны, вагонное хозяйство > КТСМ / ПОНАБ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.01.2013, 15:50   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 3aaz


Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6647
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Выключение при плановых работах...


Доброго времени суток...Коллеги расскажите как вы выключаете КТСМ-02 для калибровки...В первую очередь интересует как и когда делается запись в ДУ-46, приказ у ШЧД, оповещение ДСП, отключение РИ-1М, прпуск поездов перед включением? Вопрос не праздный, были инценденты с РБ. Пы. Сы: На перегонные посты добираемся в основном пехом от1 до 2 часов в зависимости от расстояния и погодных условий.

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

3aaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 17.01.2013, 19:59   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от 3aaz Посмотреть сообщение
Доброго времени суток...Коллеги расскажите как вы выключаете КТСМ-02 для калибровки...В первую очередь интересует как и когда делается запись в ДУ-46, приказ у ШЧД, оповещение ДСП, отключение РИ-1М, прпуск поездов перед включением? Вопрос не праздный, были инценденты с РБ. Пы. Сы: На перегонные посты добираемся в основном пехом от1 до 2 часов в зависимости от расстояния и погодных условий.
Очень просто. Перед тем как идти на перегон делается запись в ДУ-46 на выключение КТСм для.... Там же пишите номер разрешения, полученный предварительно у ШЧД. ШЧД, в свою очередь в журнале выключений тоже делает запись. Идёте на перегон, готовитесь к процедуре калибровки (или других работ, требующих отключения аппаратуры) и по готовности сообщаете ДСП и ШЧД время начала работ. Они его фиксируют в указанных выше журналах. По окончании работ сообщаете ДСП и ШЧД об этом, они и его фиксируют там же. Приходите с перегона и отписываете свою запись в ДУ-46.
Вообще-то это полный дурдом... Зачем..?

Отключать РИ для процедуры калибровки ШНа ничто не обязывает. Зачем..? И что Вы имеете в виду под "пропуском поездов перед включением"?
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.01.2013, 00:42   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Puch


Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 23
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 19
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Перед тем как идти на перегон делается запись в ДУ-46 на выключение КТСм для....
Можна и телефонограмму дать на отключение/включение, а по приезду на станцию расписаться под записью и выпиской в ДУ-46. Не всегда есть столько транспорта, что бы приехать на АРМ, сделать запись, поехать на ЛПК, сделать график, потом снова на АРМ-выписка, и домой еще ехать.
__________________
Не мешай машине работать
Puch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.01.2013, 21:48   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от Puch Посмотреть сообщение
Можна и телефонограмму дать на отключение/включение, а по приезду на станцию расписаться под записью и выпиской в ДУ-46...
Можна дофига чего... Только вот ДСП сидят и ждут, когда это нам понабщики позвонят и попросят пописать в ДУ-46... Тоска и безделье одолевает их без наших звонков. И с такой радостью они воспринимают наши просьбы, что аж от счастья их бедных распирает...

Цитата:
Сообщение от Puch Посмотреть сообщение
...Не всегда есть столько транспорта, что бы приехать на АРМ, сделать запись, поехать на ЛПК, сделать график, потом снова на АРМ-выписка, и домой еще ехать.
Правильнее будет сказать, что транспорта всегда нет! Поэтому и заниматься этими бреднями мало кто себя утруждает. РБшникам - не паханное поле... Им плевать, куда тебе там ещё ехать...
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.01.2013, 22:55   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Puch


Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 23
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 19
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Можна дофига чего... Только вот ДСП сидят и ждут, когда это нам понабщики позвонят и попросят пописать в ДУ-46...
Можно - это я не правильно выразился. Согласно нашей инструкции ЦВ-ЦШ-0053 мы имеем такое право:

9.31 Усі види робіт, пов'язані з ремонтом, перемонтажем, заміною пристроїв засобів контролю, виконанням складних видів робіт згідно з графіком технологічного процесу і вимагають виключення апаратури із роботи тривалістю до 3 годин, виконуються з дозволу керівництва дистанції сигналізації та зв'язку з повідомленням про це керівництва вагонного депо або ПТО...

9.21 У всіх випадках виключення обладнання засобів контролю працівниками дистанції сигналізації та зв’язку виконується в наступному порядку:
9.21.1 Працівник дистанції сигналізації та зв’язку, який обслуговує обладнання засобів контролю, у робочий час повинен передати телефонограму черговому інженеру дистанції сигналізації та зв'язку, черговому по станції або оператору ПТО про виключення із роботи обладнання парного або непарного напрямку (відповідно) з зазначенням дати, часу виключення, причин виключення, кому передана телефонограма (посада та прізвище). Тільки після цього електромеханік виключає апаратуру із роботи. Текст телефонограми записується у робочий журнал. В неробочий час телефонограму про виключення апаратури із роботи дає черговий інженер дистанції сигналізації та зв'язку на адресу черговому по станції (при диспетчерській централізації – поїзному диспетчеру) із записом її змісту у свій журнал.
9.21.2 Після отримання телефонограми працівника дистанції сигналізації та зв’язку черговий по станції або оператор ПТО відмічає усі випадки виключення обладнання із роботи у журналі форми ДУ-46 і повідомляє про це поїзному диспетчеру, начальнику найближчого ПТО вагонного депо, на пости безпеки прилеглих перегонів для посилення контролю за станом букс у рухомому складі до моменту включення обладнання в роботу.
9.21.3 Після усунення несправностей працівник дистанції сигналізації та зв’язку повинен передати телефонограму про включення обладнання в роботу черговому по станції та черговому інженеру дистанції сигналізації та зв’язку із записом тексту телефонограми у робочий журнал, з зазначенням дати, часу включення, причини несправностей та вжитих заходів, а також кому передана телефонограма (посада та прізвище). Після цього електромеханік робить запис у Журнал обліку відмов обладнання засобів контролю, який ведеться окремо для перегінного та станційного обладнання і зберігається на місцях виконання робіт.
9.21.4 Черговий по станції або оператор ПТО записує інформацію про включення обладнання у роботу в журналі ДУ-46 і повідомляє про включення обладнання засобів контролю на пости безпеки прилеглих перегонів, поїзному диспетчеру, начальнику найближчого ПТО вагонного депо.
9.21.5 Працівник дистанції сигналізації та зв’язку після прибуття на станцію повинен поставити свій підпис під обома телефонограмами спільно з черговим по станції або оператором ПТО.

И этими правами мы пользуемся при выполнения графика с выключением. Есть и такие ДСП, которые телефонограмму не записывают, а ждут пока механик приедет и сам сделает запись и выписку. Ну это на их совести. ДСП телефонограмму принял, разрешение дал, его фамилию механик в ШУ-2 записал.

Думаю, что наши инструкции идентичны, и у вас это тоже описано.
__________________
Не мешай машине работать
Puch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.01.2013, 10:26   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Автомобилист


Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5113
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 3aaz Посмотреть сообщение
Доброго времени суток...Коллеги расскажите как вы выключаете КТСМ-02 для калибровки...В первую очередь интересует как и когда делается запись в ДУ-46, приказ у ШЧД, оповещение ДСП, отключение РИ-1М, прпуск поездов перед включением? Вопрос не праздный, были инценденты с РБ. Пы. Сы: На перегонные посты добираемся в основном пехом от1 до 2 часов в зависимости от расстояния и погодных условий.
Мы пишем что калибровка выполнялась в перерыве между движением поездов по согласованию с ДСП (фамилия) ст.... в полуавтоматическом режиме.Время работы.Приказы на отключение берём на тех.карты,которые действительно требуют отключения-это прозвонка кабелей,линия связи и тд.А РИ-1М мы не можем отключать к РЦС они относятся
Автомобилист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2013, 19:40   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от 3aaz Посмотреть сообщение
Доброго времени суток...Коллеги расскажите как вы выключаете КТСМ-02 для калибровки...В первую очередь интересует как и когда делается запись в ДУ-46, приказ у ШЧД, оповещение ДСП, отключение РИ-1М, прпуск поездов перед включением? Вопрос не праздный, были инценденты с РБ. Пы. Сы: На перегонные посты добираемся в основном пехом от1 до 2 часов в зависимости от расстояния и погодных условий.

вообще-то для калибровки выключать не надо, калибруется в свободное от поездов время, предварительно согласовав поездную обстановку с ДСП или ДНЧ участка. Само собой делаете запись в ДУ-46 о проведении работ на перегоне, и о оповещении ДСП вас о приближении поездов. Заранее - за сутки - заявку диспетчеру ШЧ на бдительность на перегоне - машинисты будут знать что вы работаете на перегоне. РИ-1 отключать не надо, и вы не имеете право на это. тем более что с перегона вы не сделаете тест с тревожной сигнализацией (ну если как нибудь придумаете сами). Все претензии РБ должны быть обоснованы документально, указаниями и положениями. Может он сам придумал что-нибудь?
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2013, 19:49   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от walera- Посмотреть сообщение
вообще-то для калибровки выключать не надо... Все претензии РБ должны быть обоснованы документально, указаниями и положениями. Может он сам придумал что-нибудь?
А чего тут придумывать? Всё давно уже придумано...
Цитата:
ТК-4.4
Калибровка приемно-усилительного тракта производится в интервалы
движения между поездами или технологические окна. Перед началом
выполнения работ необходимо включить сигнализацию о приближении
поезда и получить приказ от диспетчера дистанции сигнализации и связи на
временное выключение аппаратуры из работы
. Сделать запись в журнале
ШУ-2 с указанием номера приказа и времени начала работ.
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2013, 20:22   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
А чего тут придумывать? Всё давно уже придумано...

а теперь объясните - зачем вам выключать устройства из работы, если вы калибровку проводите между поездами? и далее - вы устройства выключили из работы, но идет поезд - его вы не контролируете? и что - он так и пойдет дальше без контроля? я понимаю, что вам ЦВ-ЦЩ-453 дает такое право - отключить устройства на 3 часа, но безопасность есть безопасность.
данный пункт ТК сам себе и противоречит
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2013, 20:30   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от walera- Посмотреть сообщение
а теперь объясните - зачем вам выключать устройства из работы, если вы калибровку проводите между поездами? и далее - вы устройства выключили из работы, но идет поезд - его вы не контролируете? и что - он так и пойдет дальше без контроля? я понимаю, что вам ЦВ-ЦЩ-453 дает такое право - отключить устройства на 3 часа, но безопасность есть безопасность.
данный пункт ТК сам себе и противоречит
Да я всё это прекрасно понимаю. Но попробуйте все вот эти Ваши слова обратить к РБшнику при проверке...

Могу предугадать его ответ...
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2013, 19:43   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Puch Посмотреть сообщение
Можно - это я не правильно выразился. Согласно нашей инструкции ЦВ-ЦШ-0053 мы имеем такое право:

9.31 Усі види робіт, пов'язані з ремонтом, перемонтажем, заміною пристроїв засобів контролю,

Думаю, что наши инструкции идентичны, и у вас это тоже описано.
вот если бы еще вы перевод этого нам предоставляли... было бы замечательно
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2013, 20:19   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw


Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8227
Закачек: 0
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от walera- Посмотреть сообщение
вот если бы еще вы перевод этого нам предоставляли... было бы замечательно
уси виды работ, на тый карте, соответствуют нашим/списаны в свое время с наших....

Второе и главное: если есть официальное отключение - вы обезопасены с любой стороны: и от ложняка из-за не вовремя попавшего в окно АИ, и от тысячи других причин... я хз,мож в других "странах и континентах", с этим других историй - море....

Последний раз редактировалось Igor zrw; 25.01.2013 в 20:31.
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2013, 21:20   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
уси виды работ, на тый карте, соответствуют нашим/списаны в свое время с наших....

Второе и главное: если есть официальное отключение - вы обезопасены с любой стороны: и от ложняка из-за не вовремя попавшего в окно АИ, и от тысячи других причин... я хз,мож в других "странах и континентах", с этим других историй - море....
т.е. вы предлагаете каждый раз, когда вы выполняете работы по ГТП отключать устройства из работы? но это абсурд... для чего вы тогда выполняете те самые тех.карты? как раз для того, чтоб устройства у вас работали нормально.... хотя у каждой стране свои правила... в каждой голове свои тараканы...

Комментарии к сообщению (репутация)
ilolge, положительно: про тараканов правильно сказал
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2013, 22:14   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw


Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8227
Закачек: 0
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от walera- Посмотреть сообщение
т.е. вы предлагаете каждый раз, когда вы выполняете работы по ГТП отключать устройства из работы? но это абсурд... для чего вы тогда выполняете те самые тех.карты? как раз для того, чтоб устройства у вас работали нормально..
Эммм... я КИПовец, но насколько мне известно, регламент обслуживания невозможно выполнить без отключения. Если его не делать в полном объеме, наверное, отключения не нужны. Но тогда у любого начальнеГа моментально "закрадываются смутные сомнения".
Дело ваше - можете не делать...
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2013, 22:24   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
Эммм... я КИПовец, но насколько мне известно, регламент обслуживания невозможно выполнить без отключения. Если его не делать в полном объеме, наверное, отключения не нужны. Но тогда у любого начальнеГа моментально "закрадываются смутные сомнения".
Дело ваше - можете не делать...
вы киповец, которые обслуживает устройства СЦБ? когда меняете что-то тогда, да отключение надо.. но вот когда вы проверяете состояние устройств, когда они не контролируют поезд вам отключение не нужно.. ибо когда поезд на контроле на устройствах КТСМ и им подобно ничего с устройствами делать нельзя, да и не дадут сами устройства. например, вы делаете осмотр состояния напольного оборудования - вам отключение надо брать? нет не надо.. так и тут с калибровкой. вы не нарушаете нормальную работу устройств.
У любого начальника всегда есть сомнения, а нужны ли вы ему на работе... пока что-то не поломается...
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Когда применяем выключение с сохранением? ВладиславК Движенцы 20 15.06.2014 15:30
выключение стрелок dvizhOK Движенцы 11 23.06.2012 20:04
Выключение МВ во время стоянок Анонимный Машинисты 4 21.06.2012 20:42
выключение СПОК papsuev Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 11 17.04.2012 14:29
выключение стрелки из зависимости JIuon Курсовое и дипломное проектирование 1 08.06.2011 14:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
КТСМ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4