СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ

Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ Обсуждение электрических централизаций, автоблокировок и полуавтоблокировок на релейной элементной базе

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.08.2020, 10:15   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 04.08.2020
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Выключение пятипроводной схемы управления стрелкой из централизации с сохранением пользования сигналами


Выключение пятипроводной схемы управления стрелкой из централизации с сохранением пользования сигналами, как собрать схему макета?
Юлия@gmail.com вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 04.08.2020, 10:41   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,274
Поблагодарил: 1388 раз(а)
Поблагодарили 1781 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия@gmail.com Посмотреть сообщение
как собрать схему макета?
Собрать её следует без ошибок, в полном соответствии с утверждённой принципиальной и монтажной схемой.
Принципиальную схему надо искать в том альбоме, по которому сделана пятипроводка, так как для разных систем ЭЦ схемы макета различаются.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 04.08.2020, 18:02   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 59
Сообщений: 2,626
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 579 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Ответ не совсем соответствует заданному вопросу, да и вопрос поставлен неправильно
5-проводная схема стрелки применяется на метрополитене. Ответ должен звучать исходя из инструкции о переключении стрелки на макет (а не сбор схемы макета) с выключением ее из централизации с сохранением пользованием сигналами.
А посему, необходимо искать эту инструкцию в метро. У меня ее нет, т.к. я не работаю в СЦБ уже 30 лет.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 04.08.2020 в 18:11.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.08.2020, 19:02   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,274
Поблагодарил: 1388 раз(а)
Поблагодарили 1781 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
5-проводная схема стрелки применяется на метрополитене.
На жд тоже. Самая лучшая схема.
Не зря она в "Молитве СЦБиста" упоминается
Правда, в той же "Молитве" и УКСПС упоминается. За это богохульство авторов бы доставить в отдел Святой Инквизиции.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 04.08.2020, 21:03   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 59
Сообщений: 2,626
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 579 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Насколько я помню, действия примерно такие:
1. ШН делает запись в журнале ДУ-46 о выключении стрелки из централизации с сохранением пользованием сигналами и переключении стрелки на макет.
2. Действия ШН и ДСЦП должны быть согласованы и и синхронными при нажатии кнопок. ШН нажимает кнопки на пульте-дублере в релейной, а ДСЦП на пульте на блок-посту.
3. Сначала выключается стрелка блок-контактом из централизации и вынимаются предохранители пусковой и контрольной цепей.
4. Нажимаются кнопки включения макета.
5. Производится выбор стрелки и нажимается кнопка с номером стрелки.
6. Производится выбор положения стрелки + или - и нажимаются соответствующие кнопки.
Стрелка установлена на макет.
Я могу ошибаться в последовательности действий, но делается это приблизительно так.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.08.2020, 22:04   #6 (ссылка)
---


Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 107
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Насколько я помню,............. .............
Я могу ошибаться в последовательности действий, но делается это приблизительно так.
ну если только для метро, на дороге совсем по другому
alex74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.08.2020, 22:05   #7 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,274
Поблагодарил: 1388 раз(а)
Поблагодарили 1781 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Насколько я помню, действия примерно такие:
На жд порядок другой, в 530-й инструкции подробно расписан (сейчас, возможно, номер инструкции уже другой), но уверен, что порядок выключения и ошибки те же, ошибки уже более десяти поколений переизданий исправить не могут, бездумно копируют однажды написанную ересь, начиная с давних советских времён.
Хоть бы кто-нибудь из ЦШ или ЦРБ попробовал выключить в полном соответствии с инструкцией.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.08.2020, 08:41   #8 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 296
Поблагодарил: 246 раз(а)
Поблагодарили 170 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 307
По умолчанию

Раз пошел разговор на тему макетов, вопросик: согласно 530 инструкции после проверки правильности установки стрелки на макет, ШН должен изъять контрольные лампочки положения стрелки на пульте. Смысл сего мероприятия вполне очевиден - дабы у ДСП не было двойной индикации - и лампочки макета и лампочки контроля стрелки. А как эта процедура реализована на АРМах? По требованию РЖДшного СТО, должна быть специальная индикация стрелки, поставленной на макет, однако про сохранение или отсутствие контроля при этом там не слова. Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.08.2020, 13:41   #9 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Молодой сибирский летний соболь.
Сообщений: 1,695
Поблагодарил: 495 раз(а)
Поблагодарили 173 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 119
По умолчанию

Цитата:
Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?
На РПЦ маленький ящик с жезлами и для макета
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.08.2020, 14:22   #10 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 594
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 72 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?
Переделка шкафов + замена ПО согласно договорам. Вообще для МПЦ нет понятия установки на макет, дабы избежать вмешательство шаловливых ручек. Вся логика обрабатывается в цпу, т.е. в ПО. А не знание цепей в шкафах (допустим чтобы отключить какой-то блок и реле), может привести к самым разнообразным последствиям, где анальная кара от начальства может показаться самой малой шалостью.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.08.2020, 14:38   #11 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,274
Поблагодарил: 1388 раз(а)
Поблагодарили 1781 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?
На некоторых МПЦ, например, ЭЦ-ЕМ, установка на макет программная.
Необходимо действовать в полном соответствии с алгоритмом, упомянутым в ЦШ-530.
Нарушение алгоритма установки (например, забыли отключить на кроссе контроль стрелки или не проверили работу макета) ведёт к прекращению установки макета и необходимости всё начинать сначала.
На мониторе индикация стрелки на макете особенная.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.08.2020, 15:38   #12 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 296
Поблагодарил: 246 раз(а)
Поблагодарили 170 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
На некоторых МПЦ, например, ЭЦ-ЕМ, установка на макет программная.
Это смотря какой версии ЭЦ-ЕМ. Если с релейным интерфейсом, то релейный макет.
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
На мониторе индикация стрелки на макете особенная.
Вот этот момент то меня и интересует. Да, обозначение стрелки, поставленной на макет особенное - кажись зеленая рамка, если память не изменяет. А вот сохраняется ли при этом индикация положения на АРМе этой стрелки? Не должна ли она пропасть, после того как она обозначилась "замакеченной"? По аналогии с изъятием лампочек с пульта. Разумеется, это вопрос касательно МПЦ и РПЦ, где макет релейный и имеется рукоятка макета с лампочками.
С тем же ЭЦ-ЕМ (релейным) имел немного дело, даже АРМом маленько пользовался, но индикацию реально установленного макета там по понятным причинам не видел. В руководстве момент с наличием/отсутствием контроля не прояснен, там только описание это зеленой рамки рамки.
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.08.2020, 19:34   #13 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,274
Поблагодарил: 1388 раз(а)
Поблагодарили 1781 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Это смотря какой версии ЭЦ-ЕМ. Если с релейным интерфейсом, то релейный макет.
Макет релейный, но управляется программно. Так что МПЦ про стрелку "знает".
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
А вот сохраняется ли при этом индикация положения на АРМе этой стрелки? Не должна ли она пропасть, после того как она обозначилась "замакеченной"?
Подробности не помню, но индикация "особенная", перепутать сложно. И каждый раз при установке маршрута должна вводиться особая директива.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цепи пятипроводной схемы управления стрелкой и другое.... ЕвгенияВикторовна Поиск документации 33 05.09.2020 21:21
=Самоучитель ДСП= Порядок выключения стрелки из централизации с правом пользования сигналами Admin Самоучитель ДСП 2 20.12.2017 14:52
схема выключения стрелки из централизации с сохранением пользования огнями Артём1233 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 28.01.2014 20:08
[В помощь ДСП] Обеспечение безопасности движения при выключении стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами Admin Эксплуатация железных дорог 3 30.03.2012 16:25
Ebilock-950 - Выключение стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами - БТТР-041116 Андрей13 Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации 5 31.03.2011 20:20

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4