СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ (http://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/)
-   -   Выключение пятипроводной схемы управления стрелкой из централизации с сохранением пользования сигналами (http://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/53358-vyklyuchenie-pyatiprovodnoi-shemy-upravleniya-strelkoi-iz-centralizacii-s-sohraneniem-polzovaniya-signalami.html)

Юлия@gmail.com 04.08.2020 10:15

Выключение пятипроводной схемы управления стрелкой из централизации с сохранением пользования сигналами
 
Выключение пятипроводной схемы управления стрелкой из централизации с сохранением пользования сигналами, как собрать схему макета?

Александр 04.08.2020 10:41

Цитата:

Сообщение от Юлия@gmail.com (Сообщение 368861)
как собрать схему макета?

Собрать её следует без ошибок, в полном соответствии с утверждённой принципиальной и монтажной схемой.
Принципиальную схему надо искать в том альбоме, по которому сделана пятипроводка, так как для разных систем ЭЦ схемы макета различаются.

APCnik 04.08.2020 18:02

Ответ не совсем соответствует заданному вопросу, да и вопрос поставлен неправильно
5-проводная схема стрелки применяется на метрополитене. Ответ должен звучать исходя из инструкции о переключении стрелки на макет (а не сбор схемы макета) с выключением ее из централизации с сохранением пользованием сигналами.
А посему, необходимо искать эту инструкцию в метро. У меня ее нет, т.к. я не работаю в СЦБ уже 30 лет.

Александр 04.08.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 368874)
5-проводная схема стрелки применяется на метрополитене.

На жд тоже. Самая лучшая схема.
Не зря она в "Молитве СЦБиста" упоминается:thumbup1:
Правда, в той же "Молитве" и УКСПС упоминается. За это богохульство авторов бы доставить в отдел Святой Инквизиции.

APCnik 04.08.2020 21:03

Насколько я помню, действия примерно такие:
1. ШН делает запись в журнале ДУ-46 о выключении стрелки из централизации с сохранением пользованием сигналами и переключении стрелки на макет.
2. Действия ШН и ДСЦП должны быть согласованы и и синхронными при нажатии кнопок. ШН нажимает кнопки на пульте-дублере в релейной, а ДСЦП на пульте на блок-посту.
3. Сначала выключается стрелка блок-контактом из централизации и вынимаются предохранители пусковой и контрольной цепей.
4. Нажимаются кнопки включения макета.
5. Производится выбор стрелки и нажимается кнопка с номером стрелки.
6. Производится выбор положения стрелки + или - и нажимаются соответствующие кнопки.
Стрелка установлена на макет.
Я могу ошибаться в последовательности действий, но делается это приблизительно так.

alex74 04.08.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 368876)
Насколько я помню,............. .............
Я могу ошибаться в последовательности действий, но делается это приблизительно так.

ну если только для метро:raD:, на дороге совсем по другому

Александр 04.08.2020 22:05

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 368876)
Насколько я помню, действия примерно такие:

На жд порядок другой, в 530-й инструкции подробно расписан (сейчас, возможно, номер инструкции уже другой), но уверен, что порядок выключения и ошибки те же, ошибки уже более десяти поколений переизданий исправить не могут, бездумно копируют однажды написанную ересь, начиная с давних советских времён.
Хоть бы кто-нибудь из ЦШ или ЦРБ попробовал выключить в полном соответствии с инструкцией.

Механик 123 05.08.2020 08:41

Раз пошел разговор на тему макетов, вопросик: согласно 530 инструкции после проверки правильности установки стрелки на макет, ШН должен изъять контрольные лампочки положения стрелки на пульте. Смысл сего мероприятия вполне очевиден - дабы у ДСП не было двойной индикации - и лампочки макета и лампочки контроля стрелки. А как эта процедура реализована на АРМах? По требованию РЖДшного СТО, должна быть специальная индикация стрелки, поставленной на макет, однако про сохранение или отсутствие контроля при этом там не слова. Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?

ШВП 05.08.2020 13:41

Цитата:

Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?
На РПЦ маленький ящик с жезлами и для макета

Трезвый путеец 05.08.2020 14:22

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 368880)
Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?

Переделка шкафов + замена ПО согласно договорам. Вообще для МПЦ нет понятия установки на макет, дабы избежать вмешательство шаловливых ручек. Вся логика обрабатывается в цпу, т.е. в ПО. А не знание цепей в шкафах (допустим чтобы отключить какой-то блок и реле), может привести к самым разнообразным последствиям, где анальная кара от начальства может показаться самой малой шалостью.

Александр 05.08.2020 14:38

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 368880)
Кто имел дело с МПЦ, расскажите как там это сделано?

На некоторых МПЦ, например, ЭЦ-ЕМ, установка на макет программная.
Необходимо действовать в полном соответствии с алгоритмом, упомянутым в ЦШ-530.
Нарушение алгоритма установки (например, забыли отключить на кроссе контроль стрелки или не проверили работу макета) ведёт к прекращению установки макета и необходимости всё начинать сначала.
На мониторе индикация стрелки на макете особенная.

Механик 123 05.08.2020 15:38

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 368885)
На некоторых МПЦ, например, ЭЦ-ЕМ, установка на макет программная.

Это смотря какой версии ЭЦ-ЕМ. Если с релейным интерфейсом, то релейный макет.
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 368885)
На мониторе индикация стрелки на макете особенная.

Вот этот момент то меня и интересует. Да, обозначение стрелки, поставленной на макет особенное - кажись зеленая рамка, если память не изменяет. А вот сохраняется ли при этом индикация положения на АРМе этой стрелки? Не должна ли она пропасть, после того как она обозначилась "замакеченной"? По аналогии с изъятием лампочек с пульта. Разумеется, это вопрос касательно МПЦ и РПЦ, где макет релейный и имеется рукоятка макета с лампочками.
С тем же ЭЦ-ЕМ (релейным) имел немного дело, даже АРМом маленько пользовался, но индикацию реально установленного макета там по понятным причинам не видел. В руководстве момент с наличием/отсутствием контроля не прояснен, там только описание это зеленой рамки рамки. :net:

Александр 05.08.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 368886)
Это смотря какой версии ЭЦ-ЕМ. Если с релейным интерфейсом, то релейный макет.

Макет релейный, но управляется программно. Так что МПЦ про стрелку "знает".
Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 368886)
А вот сохраняется ли при этом индикация положения на АРМе этой стрелки? Не должна ли она пропасть, после того как она обозначилась "замакеченной"?

Подробности не помню, но индикация "особенная", перепутать сложно. И каждый раз при установке маршрута должна вводиться особая директива.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot