Николай Николаевич

Я в случаях, подобных Вашему, практиковал следующее. Брал жилу из запаса, проходящую во внешнем повиве кабеля. Если таковой не находилось - разменивал жилы, так, чтобы была свободная (и желательно - цветная) жила из внешнего повива. Затем вскрывал небольшой участок оболочек кабеля, находил известную свободную жилу и разрезал её. И проводил повторно замеры прибором Р5-10, ориентируясь на отраженный сигнал от разрезанной жилки...

vetal

Так, ура. Дырка в кабеле найдена.

Вчера было у меня время не спеша, нормально измерять с двух сторон. От ближней муфты как всегда показывал Р5-10 на 120м всплеск вниз. А от дальней муфты был всплеск на 170 типа скрутки, затем на 296м всплеск вниз - это 148м от ближней муфты. Длинна кабеля 444м с учетом запаса. Измерялись 16 запасных жил с изоляцией от 5 МОм до 100 МОм. После того как прокрутил изоляцию жил мегомметром, вроде стало лучше видно всплески на диаграмме от дальней муфты. Уже писал, что на 120м ничего не обнаружил. На 170м предположил, что это битые пары с завода. Вот сегодня походил с трассоискателем на 148м от ближней муфты. Менее чем в метре от измерянного расстояния была замененная бетонная шпала, а на против нее был переход старого кабеля. Вскрытие показало, что новый кабель уложили поверх старого кабеля, который уходил в переход и получается, что в этом месте новый кабель лежал мельче. Вот в этом месте и настиг этот кабель лом путейцев, которые загоняли в шпальный ящик бетонную шпалу. Пока поврежденное место не вскрывал, буду с утра на следующей неделе этим заниматься. Думаю, что на 120м затекшее место. Вскрытие покажет.

strelochnik

Что тут сказать... Молодца! Спец, с большой буквы сэ!
Вот за подобные моменты я и люблю свою работу.

vetal

Вскрыл поврежденное место. Была и водичка, земля. Ломик с некоторых жилок содрал изоляцию. Почистил жилки щеткой от земли, измерял сопротивление изоляции поврежденных жилок. Все 16 жилок показали от 200МОм до бесконечности. Стал в жилки Р5-10 вижу тот же всплеск вниз на 120м. Понятное дело, что там вода. Сегодня два мнения появились, первое - это найти с двух сторон от повреждения сухое место в кабеле и сделать вставку, а второе - это загерметизировать поврежденное место и не трогать, т.к. изоляция кабеля отличная. Интересно кто что думает по этому поводу? Делать вставку или не трогать?

Николай Николаевич

Делать вставку. Замокшие жилы постепенно все уйдут в обрыв - не одномоментно и не в одном месте, но уйдут. В месте обрыва медь будет выглядеть чуть светлее, чем везде, и жилка будет разрываться при легком прикосновении пальцем. Проверено многократно.

vetal

В этой статейке:
http://www.skomplekt.com/technology/reflect/water.htm
пишут, что вода в кабеле замедляет зондирующий импульс из-за изменения емкости кабеля на протяжении замокшего места. Это объясняет, почему Р5-10 видит замыкание на землю и между жилами на хорошей жилке с изоляцией более 100МОм. Исходя из показаний Р5-10 предполагаю, что около 50м кабеля затекло точно. Посмотрим сколько на самом деле.

strelochnik

У меня в сумке рефлектометра всегда лежит распечатанная вот эта презентация. Очень доступно и просто объяснены принципы прохождения сигнала рефлектометра по кабелю, и приведены основные "картинки" в привязке к эквивалентной схеме кабеля. Не всегда конечно сходится на практике, но почитав и покумекав, можно всегда что-то сообразить.

vetal

Дождик показал, что еще не все так хорошо с кабелями. Пару жилок кабеля релейных концов РЦ после дождя показали изоляцию 1МОм. Раньше эти цепи показывали 6МОм и изоляция медленно плыла к 100МОм. Включил для интереса Р5-10 и как на зло снова увидел два всплеска вниз)))) Кабель 12х2 длинной 124м. С одной стороны до всплеска 75м, а с другой еще надо уточнять, то ли 18м или возле муфты. Тот что на 75м сегодня раскопал. В кабеле рядом две дырки, но сами жилки целые. На жилках была капелька воды и грязь.

Нашел в кабеле плохую жилку, обрезал, измерял мегомметром. Показывает 1МОм в сторону второго всплеска, а в другую 200МОм. Посмотрим, что там на втором всплеске.

vetal

Трассоискатель показал, что переход кабеля под путями мелковато лежит. И, получается, в 8м от муфты был такой сюрприз!

Получается, когда меняли стрелку, зацепили трубу перехода и повредили оболочку на кабелях. Снял изоляцию, оболочка повреждена была до жилок, но жилки не зацепило. Конкретное место, где изоляция падает до 1МОм пока не нашел. Становился и Р5-10, и мегомметром, шевелил кабель, но приборы никак не реагировали. На следующей неделе еще помучаю кабель.

vetal

Ага! Нашли место повреждения на 24м от муфты. Р5-10 все правильно показал, начиная от муфты, 25м кабеля затекло водой. Будем кидать вставку.

Кому интересно, заснял на видео, как с поврежденного места кабеля идет вода:
http://scbist.com/downloads.php?do=f...=1744&act=down

vetal

Может кому пригодится для опыта. Диаграмма с расшифровкой поврежденного кабеля, который с изоляцией в 1МОм был выше.
Красные точки на диаграмме - это места повреждения оболочки кабеля. Измерял из поста ЭЦ, поэтому на диаграмме присутствует еще один кабель со вставкой.

Скиталец

Настойчивый и целеустремленный!

vetal

У нас похолодало. Сегодня сделали, наверное, последнюю подземную муфту в этом году. Вообщем, кабель релейных концов РЦ, емкостью 12х2, длина 445м, две жилки показывали 3 МОм и 400кОм. Так выглядела диаграмма на Р5-10 поврежденной жилки по отношению к земле:

По отношению к целой жиле диаграмма была "чище". И всплеск вниз был круче, но не сфоткал(((.
После измерений с двух сторон получили отрезок в 8м. Это было 168м и 160м от ближней муфты. Раскопали кабель на 164м, затем ШН следил за показанием мегомметра в релейке, а я должен был тянуть кабель сначала в сторону поля, а затем в сторону поста. Но только немного потянул кабель, стрелка мегомметра начала сильно "прыгать". Оказалось повреждение было практически в 10см от края вырытой ямки))) Повезло))) Вот поврежденный кабель:

Вскрытие показало, что у двух жилок была повреждена изоляция. Красная жилка была 400кОм, а желтая 3 МОм.

Сегодня первый раз делал подземную муфту на эпоксидном клее, по "рецепту" ШНа. Нижнюю часть оболочки кабеля не срезали, она послужила нам ванночкой для клея. Перезаделали жилки, обмазали все это дело клеем, затем обмотали киперной лентой и снова обмазали эпоксидкой. Затем намотали на муфту еще два слоя изоленты ПВХ, обмазав каждый слой эпоксидным клеем. Посмотрим как себя покажет эта муфта. После ремонта все жилки кабеля имеют изоляцию от 200МОм до бесконечности.

strelochnik

Недавно искали обрыв одной жилы в сигнальном кабеле на входной светофор. Кабель 4,5 км. Рефлектометр с обоих концов показал обрыв примерно на точке 1,2км,/3,3км. На это отметке стоит СМ-ка. Вскрыли - в муфте все нормально, все жилы целые.
Нашли пароискателем (у меня такой, самый простенький) жилу, разрезали, рефлектометр показал такое



Тем же пароискателем нашли через оболочку поточнее место обрыва. Вскрыли оболочку, в кабеле сыро, жилы черные, но все на вид целые.
Стали искать с пристрастием, и нашли...



Жила выглядит как целая, а внутри обрыв, сгнила.
Дальше уже дело техники, докопали до сухого участка, и сделали вставку.

olega88

мне одному, кажется, что некий, довольно поучительный опыт ремонта от strelochnika невзначай стерся...?

olega88 добавил 02.07.2016 в 01:34
что-то тормознуло во всемирной паутине, на данный момент показания 3М различаются отчетливо..

__________________