СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Энергоснабжение железных дорог > Энергетики

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.08.2012, 04:35   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Vohes Посмотреть сообщение
Да мимо проходил. Блин, елы палы, да кому что не понятно. Ну есть вопрос. Кто что может ответить по сути. Почему при нормально работающем втором фидере 15 с происходила какая-то свистопляска? После чего пост благополучно запитался от этого самого второго фидера.
Вас по сути спросили. Тип питающей установки, а Вы назвали тип вводного устройства.
Понимаете, нам нужно знать тип панели, которая вводит резерв. Иначе получатся обычные гадания.
Далее, вот это:
Цитата:
Второй фидер работал стабильно, напряжение в тот момент было в норме.
Откель инфа? Кто-то за 15 с померил? Или есть какие-то устройства диагностики? Если да, то диагностируется ли сдвиг фаз?
В общем, назовите сначала тип питайки, а дальше будем посмотреть.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 20:24   #32 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Первый фидер - от линии АБ (ДЦ) по определению - приоритетный.
Второй - от ПЭ или от подстанции. К нему подключены разные потребители. Нагрузка больше, качество электроэнергии - ниже.

Предположим, реле РНМ-3(у) на первом фидере определило, что напряжение вышло за требуемые параметры. Просьба: подскажите время опрокидывания. У меня недостоверная информация.

Цитата:
Если да, то диагностируется ли сдвиг фаз?
Подскажите, что означает данный термин? Чередование фаз? Срабатывание реле КЧФ? Просветите энергетика.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 14.08.2012 в 22:07.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 21:37   #33 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vohes


Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 25
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8
Закачек: 0
Репутация: 0
Спросил у сцбистов за тип питающей установки. ПВ-60, контакторы КТ 60-23. Или не то? При каких условиях данный сбой может повториться? Питание от резерва 100 % надежно, и в тот момент было тоже. Может такое быть, если на основном не полностью пропало напряжение, а произошло его понижение, или перекос фаз... Это сбой именно устройств сцб при переходе на второй фидер? Help
Vohes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 21:41   #34 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Vohes Посмотреть сообщение
Спросил у сцбистов за тип питающей установки. ПВ-60, контакторы КТ 60-23. Или не то? При каких условиях данный сбой может повториться? Питание от резерва 100 % надежно, и в тот момент было тоже. Может такое быть, если на основном не полностью пропало напряжение, а произошло его понижение, или перекос фаз... Это сбой именно устройств сцб при переходе на второй фидер? Help
Тогда следующий вопрос - какие приборы используются в качестве реле напряжения? Если "изначальные" РН-53-400 - то на какое напряжение отпадания установлены "флажки"?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 22:15   #35 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от Vohes Посмотреть сообщение
Может такое быть, если на основном не полностью пропало напряжение, а произошло его понижение, или перекос фаз...
Могло быть и повышение.
А вот про перекос фаз пожалуйста, поподробнее! Я не уверен, что мы одно и то же понимаем под данным термином.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:19   #36 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
Могло быть и повышение.
А вот про перекос фаз пожалуйста, поподробнее! Я не уверен, что мы одно и то же понимаем под данным термином.
Иногда сленгуют: "Неполнофазный режим".
А по сути, когда ток в нулевой точке при звезде не равен нулю, а слишком больше... Примерно так...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Rustmaker (14.08.2012)
Старый 14.08.2012, 22:33   #37 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Иногда сленгуют: "Неполнофазный режим".
А по сути, когда ток в нулевой точке при звезде не равен нулю, .
Ток в нулевой точке, скорее всего, не будет равен нулю. У нас на железке, нагрузка по фазам разная. Ясен пень: практически все СЦБ нагрузки на линии АБ (ДЦ) - однофазные. Симметрия невозможна.

А про неполнофазный режим - это чуточку иначе.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:36   #38 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение

А про неполнофазный режим - это чуточку иначе.
Неполнофазный режим- это когда в 3-х фазной системе какой-либо фазы из-за аварийных обстоятельств нет.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2012, 22:46   #39 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Неполнофазный режим- это когда в 3-х фазной системе какой-либо фазы из-за аварийных обстоятельств нет.
Не обязательно нет. Одна из фаз может выходить за или ниже пределов допустимого.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:48   #40 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Вот, главное не перепутать: нет фазы или ноль отгорел. Разница, если помним, в том, что в одном случае линейные напряжения сохраняются, а в другом - нет.

И, само собой, смотрим устройства, контролирующие данные парамертры.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.08.2012, 22:52   #41 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2233 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
А вот про перекос фаз пожалуйста, поподробнее!
А что подробней? отгоревший или плохо прикрученный нулевой проводник плюс несимметричная нагрузка.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.08.2012, 01:17   #42 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А что подробней? .
Если посмотреть несколько сообщений назад, то каждый из форумчан использует свою терминологию. Сдвиг фаз, перекос фаз, чередование фаз, неполнофазный режим, протчая.

Хотелось бы понять, как и какие устройства СЦБ контролируют то или иное состояние.

Я выше привёл конкретный пример устройств, которое даёт команду на переключение с основного фидера на резервный. У данных реле есть есть строго определённые параметры.
Вот про время переключения я спрашиваю.
Напряжение снизилось на столько-то.
Напряжение возросло на столько-то.
Фаза перекосилась на столько-то.
Чередование фаз изменилось на столько-то.
Фаза исчезла на столько-то.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 29.10.2012, 22:56   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Uelrjd


Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 27
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 848
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Сомневаюсь я однако


Прошу разъяснить смысл преобладаний какого либо фидера .
Но есть и догадка , что неплохо было бы этим заниматься тем людям , которые непосредственно и должны решать именно в этом устройстве и возможность и достаточность преобладания . Неужели всё настолько зашорено ?
Uelrjd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.10.2012, 23:01   #44 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Uelrjd Посмотреть сообщение
Прошу разъяснить смысл преобладаний какого либо фидера .
Но есть и догадка , что неплохо было бы этим заниматься тем людям , которые непосредственно и должны решать именно в этом устройстве и возможность и достаточность преобладания . Неужели всё настолько зашорено ?
Ну очевидно же...
Фидер а/б - более надежен (так как нет иных потребителей, кроме СЦБ) и менее подвержен плановым отключениям (в "окна" для ПЧ, ПМС, ЭЧ).
Фидер п/э (или ДПР) - все наоборот.
Отсюда вывод - средняя продолжительность "нахождения" станции на фидере а/б значительно больше, чем на фидере п/э или ДПР.
Вот и все, поскольку каждый переход с фидера на фидер - причем не автовозвратный, а аварийный, вследствие отключения питающего фидера - это достаточно тяжелый режим для устройств.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.10.2012, 09:12   #45 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos


Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 37
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 1
Репутация: 11
Н.Н. а вот пожарка на каком фидере запитывается, просто ради интереса?
__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.
Michail Lupinos вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исключение преобладания первого фидера Елена Схемная группа 89 16.06.2015 06:44

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4