СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Железнодорожное > Экскурс в историю железных дорог

Экскурс в историю железных дорог Статьи по истории железнодорожного транспорта и устройств СЦБ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.06.2013, 15:59   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для drossel-2


Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 180
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 6795
Закачек: 0
Репутация: 24

Тема: Почему контрольный огонь семафора зеленый?


Изначально контрольные огни на семафорах меняли цвет обратно основным огням. Это понятно, контрольные огни заодно могли выполнять функцию маневровых: входной семафор в сторону перегона: крыло поднято, ночью белый огонь — прием поезда разрешен; опущено, красный — вход закрыт; в сторону станции: поднято, красный — запрещено пересекать путь, выезжать на него, приближается поезд; опущено, белый — маневры разрешены. Далее, чтоб не было никакой путаницы (?), разделили поездную и маневровую сигнализацию, использовав маневровый запрещающий синий вместо красного (и поездной зеленый вместо белого). А как случилось, что контрольный огонь открытого входного семафора стал зеленым? Это вроде опасно: зеленый навстречу принимаемому поезду?!
drossel-2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.06.2013, 21:20   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 44
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 220
Закачек: 2
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от drossel-2 Посмотреть сообщение
А как случилось, что контрольный огонь открытого входного семафора стал зеленым? Это вроде опасно: зеленый навстречу принимаемому поезду?!
В огороде бузина в Киеве дядька

"Контрольный огонь" - это выстрел в голову ??? входного семафора ???
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2013, 09:53   #3 (ссылка)
Переименована в Симстра!
 
Аватар для TrainMania


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 220
Поблагодарил: 522 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 35
Загрузки: 8045
Закачек: 0
Репутация: 61
Как случилось - не знаю, но знакомый ДНЦ лет двадцать назад рассказывал, что открытием встречного входного пользовались для передачи указания о немедленной остановке отправившемуся поезду. Такое «указание» воспринимал ДСД с хвоста поезда и останавливал поезд имеющимися средствами. Ест-но, это было ещё до радиофикации паровозного парка.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.10.2013, 15:51   #4 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для drossel-2


Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 180
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 6795
Закачек: 0
Репутация: 24
А вот еще одно "почему". Читал в ИСИ-1938 (как этот секретный документ в сеть попал?), что при обгоне фонарь на боковом крюке хвостового вагона обгоняемого поезда следует переворачивать белым назад, красным вперед. Догадка есть, что делается это, возможно, чтобы обгоняющий не перепутал хвостовые огни со "своим" светофором. Но все же непонятно. Можно ли обгонять поезд со стороны красного фонаря? Если да, то зачем кондуктора напрягать, чтобы он фонари вертел? Как скоро он должен совершить переворачивание? Что ему будет, если не успеет?
И об архаике, кстати, о фонарях классической конструкции: посредине лампочка, с двух сторон линзы.
Цитата:
Снегоочистители при движении их в голове по неправильному железнодорожному пути на двухпутных участках обозначаются:
днем – два желтых развернутых флага и красный развернутый флаг под желтым слева на боковых крюках;
ночью – соответственно два желтых и один красный огни фонарей, а в сторону локомотива – три прозрачно-белых контрольных огня.
Это уже современная инструкция. А правило древнее.
Как это на современной элементной базе делается? На светодиодах!?
drossel-2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.10.2013, 16:16   #5 (ссылка)
Снова НСЛИ
 
Аватар для Deer


Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Возраст: 33
Сообщений: 294
Поблагодарил: 101 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 0
Репутация: 158
Или раздельные белые и красные фонари?
Deer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.10.2013, 21:42   #6 (ссылка)
Переименована в Симстра!
 
Аватар для TrainMania


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 220
Поблагодарил: 522 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 35
Загрузки: 8045
Закачек: 0
Репутация: 61
Цитата:
...зачем кондуктора напрягать, чтобы он фонари вертел? Как скоро он должен совершить переворачивание?..
Не могу утверждать, но моё мнение, что это связано с тем, что главный кондуктор в курсе ситуации и принимает какое-то участие в контроле приготовления маршрута обгоняющему поезду.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.10.2013, 14:37   #7 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для drossel-2


Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 180
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 6795
Закачек: 0
Репутация: 24
Я, кажется, нашел ответ на свой первый вопрос. Отследил логически последовательную эволюцию, хотя на самом деле это не правда, никакой логической последовательности не было, применялись в начале XX века несвязные и противоречивые системы.
Итак…
Вначале были диски. Диски зеленые и диски красные. Зеленый диск предупреждал о приближении к станции, требовал снижения скорости, и фактически не измененным остался по сей день (только он теперь желтый и ограждает не станцию). Красный диск устанавливался непосредственно на входе. Он был условно-разрешительным сигналом: поезд следовало остановить, убедиться по стрелочным указателям, что поезд можно подать на свободный путь, после этого продолжать движение. Чтобы не морочить машиниста, при готовом маршруте диск убирали (поворачивали вдоль пути). Потом выяснили, что семафоры лучше, чем диски. Видно дальше, вертится легче… Предупредительный зеленый также связали с исполнительным красным, чтобы сразу было видно, открыта ли станция. Естественно, ночные сигналы сделали того же цвета, что и дневные: дальний, предупредительный,— зеленый, ближний — красный. Если открыто — то все белые. А поскольку дальний сигнал управлялся издалека, он имел контрольные огни, естественно, как я указал выше, сигнализировавшие наоборот: открыто — зеленый, закрыто — белый. Наконец, применение пары белый-открыто, красный-закрыто было признано ненадежным, разбитое красное стекло — к несчастью. От применения белого огня отказались. заменив его зеленым, тогда еще «предупредительным», а не «разрешительным». Вот так и сформировалась система. предложенная неким Кульжинским в начале XX века:
Дальний (предупреждающий) семафор: - открыт, белый огонь, контрольный зеленый;
- закрыт, зеленый огонь, контрольный белый;
Ближний (станционный) семафор: - открыт, зеленый огонь;
- открыты два или три крыла, зеленые огни по количеству крыльев;
- закрыт, красный огонь.
Правда, у меня вопрос про входной, а сдесь зелено-белый — предвходной. но, думаю, оттуда пошло.
Позже было признано целесообразным везде, кроме маневровых сигналов, использовать как разрешительный зеленый огонь, а не белый; для предупредительных был введен желтый. А контрольные огни, как некритичный объект, так и остались без изменений.
Должно быть с тех пор, как «ближние» и «дальние» сигналы были разноцветными, повелось у нас в ИСИ толочь воду в ступе, объясняя, что входной сигнал такой-то означает то-то, а маршрутный такой же обозначет то же самое, а выходной тоже такой и значение его такое, только они все разные…
drossel-2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 15:11   #8 (ссылка)
Переименована в Симстра!
 
Аватар для TrainMania


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 220
Поблагодарил: 522 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 35
Загрузки: 8045
Закачек: 0
Репутация: 61
Отказ от белого огня в качестве разрешающего или запрещающего ещё связан с тем, что в эпоху источников света на основе горения такой белый огонь зачастую сливался с освещением станции, расположенной впереди. В этом же аспекте зелёный огонь (запрещающий) более различим, нежели красный (запрещающий), особенно в условиях тумана, дождя, когда истиные цвета огней могут исказиться. Вполне возможно, что по этой же причине контрольный зелёный сохранился достаточно долго.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Волжская магистраль] Зеленый светофор Admin Газеты и журналы железных дорог 0 27.03.2013 17:29
Круговой огонь Dolguschevski Машинисту электровоза 8 20.02.2013 12:38
[07-2012] Автоведению локомотивов - зеленый свет Admin xx2 0 16.08.2012 15:52
Пригласительный огонь Алексей Сумин Ищу/Предлагаю 10 27.01.2012 14:56
[Новости УЗ] ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ – ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ. Кабанбай Батыр Новости на сети дорог 0 29.07.2011 17:10

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4