Пульты на новых станциях
 

Вот стало мне интересно: при строительстве новых станций и при ремонте старых станция на малодеятельных линиях ставятся только компьютеры с МПЦ, или также новые пульты?

Если мне не изменяет память, то говорили что релейные ЭЦ строить больше не будут...еще года 3 назад

Макс - МЖД, когда пускали у нас Эбилок на Пассажирской, человек из бомбардье сказал что эбилок можно было и не строить, так как дорого вышло очень из-за кабеля, мол завод в России монополист и цену гнет сильно. Еще сказал что можно было обычную БМРЦ пустить релейную в 2 этажа (115 стрелок). Говорил что если бы в Европе такую пускали то дешевле было бы ибо заводов много кто такой кабель делает.

Насколько я теперь понимаю, в РЖД нет такого понятия как "дешевле"! Есть понятие: сказано строить РПЦ и МПЦ - значит строить! хотя это и глупо как мне кажется...

И неужто в России один кабельный завод??? Не верю

Глупо в настоящее время строить релейные системы ЭЦ! И строить вновь РПЦ - тоже глупо. Ибо при условно "дешевой" стоимости строительства - неоправданно большие затраты в эксплуатации. Если кто-то этого не понимает - это его проблемы.
О ценообразовании. МПЦ, безусловно, дороже, чем могли бы быть, если бы был нормальный рынок с элементами конкуренции. Но при нынешних микроскопических объемах строительства новых ЭЦ - рынка объективно нет и быть не может. А вот цены на релейные ЭЦ - безусловно занижены, и это не может быть сколь-нибудь долго - рано или поздно цены на релейные ЭЦ "встанут" на свое рыночное место. Если, конечно, их еще кто-то будет продолжать внедрять.
Иногда делается попытка навязать мысль о том, что по соотношению "цена -качество" оптимальными являются РПЦ. Я в это не верю - это явная натяжка. РПЦ - можно рассматривать в качестве средства модернизации релейных ЭЦ, выполненных по относительно "свежим" альбомам, начиная с ЭЦ-12 (если, конечно, при этом использовались тональные РЦ и стрелки переменного тока). Во всех остальных случаях - только МПЦ!

Николай Николаевич, это Ваша личная точка зрения или позиция ЦШ ОАО "РЖД"?

Представьте себе станцию с тремя путями или разъезд с МПЦ!

Perceptor Autobot, у нас есть такая станция 4 пути. Эбилок построили.

Это моя личная позиция, естественно.
Я же не должностное лицо в ЦШ ОАО "РЖД".

Николай Николаевич добавил 17.07.2016 в 17:11
А зачем это представлять - там ничего удивительного нет.

на путях необщего пользования во всю строят

И будут строить еще очень-очень долго. Вплоть до того, что прописывают в ТЗ проектирование на реле 3го поколения. Там люди деньги считают, им все эти понты ни к чему.

Справедливости ради, им просто не нужен такой функционал, при котором МПЦ уже можно всерьез рассматривать как конкурента БМРЦ. В некоторых случаях предусматривают МПЦ (как правило связано с легкостью организации ДЦ), но даже тогда это, разумеется, не "эбилок".

Когда-нибудь рждшников прищучат за всю эту разведенную ахинею в хозяйстве, я надеюсь.

Учитывая отсутствие рынка, как вы сами и признаете, цены на МПЦ после того, как железка сделает производство релеек окончательно эффективным, немножко поднимутся. "Немножко" - это на столько, сколько железка физически сможет заплатить. Примеры в отрасли имеются, текущий демпинг тоже кто-то должен будет компенсировать. Что им помешает? Ничего.

Можно ли строить ж.д. на деревянных шпалах? Можно, но строят на железобетонных. Ибо дорого эксплуатировать.
Можно ли укладывать звеньевой путь? Можно, но укладывают бесстыковой. Ибо дорого эксплуатировать.

Николай Николаевич, я это все прекрасно понимаю. Но пишу во-первых о функционале (подъезднику не нужен бесстыковой путь на бетоне - он не достоит свой срок, когда уже станет не нужен и пойдет под демонтаж), а во-вторых о том, что после ухода ЭЦ с "рынка", корпоративный сговор производителей МПЦ будет лишь вопросом времени.

Николай Николаевич,
Во-первых, нужно оговориться, что все плюсы, которые в называете для МПЦ, относятся только к микропроцессорным системам, а не тем, которые просто таковыми называют, вроде МПЦ-И. Ребята из Промки сейчас трудятся над безрелейным интерфейсом, но по факту сейчас мы имеем реле, и много. Я бы сказал очень.
Во-вторых, даже на ебилке и ему подобных (МПЦ-МЗ-Ф, МПЦ-МПК, ЭЦ-ЕМ), стоит много накруток. Например на ст. Кемерово есть рельсовые цепи, есть увязка с двумя соседними станциями, есть переезд. Всё это релюшки. Которые точно также нужно проверять, менять, регулировать и т.д. Да, всё это будет в меньших объёмах, но будет.

По поводу ПЖТ, они действительно считают деньги. Да, есть исключения (никто не отменял откаты в этом мире). Но МПЦ ставят лишь большие конторы, которые могут себе это позволить. Ну и у которых есть желание свести всю транспортную инфраструктуру в одно целое. Чтобы к Вам поближе туда пример - ФосАгро. У них много где стоит МПЦ-И. А если это небольшой угольный разрез, с погрузкой 2-3 млн тонн в год, под которые 5 приёмо-отправочных и 2 погрузочных за глаза, то им ЭЦ-9 хватает. А порой я и ЭЦ-К-03 ставил на совсем мелких станциях ПТУ.
По поводу класса реле, они тоже не хотят заморачиваться, у них есть запас реле, они не будут покупать новые или заключать дополнительный договор с РЖД на обслуживаре Нвских реле. Поэтому они ставят реле 3го поколения.

Perceptor Autobot,
можно пойти другим путём. Например у тебя есть крупная или средняя станция с МПЦ "EBILock 950" и следующий на участке идёт разъезд, километрах так в 6. Ставишь на разъезде шкаф с ОК и бросаешь оптику до станции. Не устраивает такой вариант?

А я про подъездные пути вообще ничего не пишу...