СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.07.2016, 21:16   #16 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
А ответ прост: пропускная способность...
Я бы ещё добавил такой важный показатель,как безопасность движения.

Самая опасная система (с точки зрения БД) - ЭЖС. Самая безопасная - АБ. Полуавтоматика,где-то посередине.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.07.2016, 21:22   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Я бы ещё добавил такой важный показатель,как безопасность движения.

Самая опасная система (с точки зрения БД) - ЭЖС. Самая безопасная - АБ. Полуавтоматика,где-то посередине.
Почему?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.07.2016, 21:34   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Самая опасная система (с точки зрения БД) - ЭЖС. Самая безопасная - АБ. Полуавтоматика,где-то посередине.
Если ЭЖС и опасней, то только по одной причине: она применяется только на однопутных перегонах. А двухпутные перегоны немного безопаснее.
Зря Вы так. Опасней всего при ТСС. Безопасней - при обслуживании одним локомотивом. Во всём остальном системы равны.
Далее рассмотрим надёжность систем, чтобы не было перехода на ТСС.
Здесь ЭЖС - самая надёжная.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.07.2016, 21:54   #19 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Почему?
Работаю на ЭЖС,вкупе с ручными стрелками и семафорами,ЭЦ нет.Система позволяет принять поезд на занятый (разобранный) путь.Отправить поезд по неготовому маршруту и т.д...

Цитата:
Здесь ЭЖС - самая надёжная.
Здесь полностью согласен.За последние 15 лет на нашем участке (176 км) - ни одной поломки,ни одного перехода на ТСС из-за неисправности ЭЖС.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 03:37   #20 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Телефонка опаснее.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 04:57   #21 (ссылка)
Переименована в Симстра!
 
Аватар для TrainMania


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 220
Поблагодарил: 522 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 35
Загрузки: 8045
Закачек: 0
Репутация: 61
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Работаю на ЭЖС,вкупе с ручными стрелками и семафорами,ЭЦ нет.Система позволяет принять поезд на занятый (разобранный) путь.Отправить поезд по неготовому маршруту и т.д...
Попробую дилетантски поспорить. ЭЖС всё же перегонная система, ей абсолютно наплевать на то, что делается на станции, какие там заданы маршруты, есть ли там вообще пути. За это отвечает станционная система.

По существу вопроса:

Как минимум Миасс-2 (третий парк он там сейчас у них) — ... — Учалы, Вязовая — ... — Катав-Ивановск, Жукатау — ... — Михайловский завод. Что по Уфалейскому участку — не знаю, там где-то может ещё осталась.

В Дубровке, кстати, жезловка была, но ведомственная. Была и в Аю, но там она очень давно вымерла.

Последний раз редактировалось TrainMania; 09.07.2016 в 05:01.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 06:57   #22 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Телефонка опаснее.
Несомненно.Но,про неё,как и про регулировку посредством одного тепловоза,ничего выше не было сказано.

Цитата:
ЭЖС всё же перегонная система, ей абсолютно наплевать на то, что делается на станции, какие там заданы маршруты, есть ли там вообще пути. За это отвечает станционная система.
Так то оно так,да не совсем. Продолжаю оставаться при своём мнении,что из трёх систем регулирования ДП (ЭЖС,ПАБ,АБ),самая небезопасная - жезловка.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 08:25   #23 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Работаю на ЭЖС,вкупе с ручными стрелками и семафорами,ЭЦ нет.Система позволяет принять поезд на занятый (разобранный) путь.Отправить поезд по неготовому маршруту и т.д...
Позвольте...
А/Б, АЛСО, ПАБ, ЭЖС, "посредством одного жезла", "посредством одного локомотива" - это ПЕРЕГОННЫЕ системы управления движением поездов.
К обеспечению безопасности движения поездов на СТАНЦИИ (прием на занятый путь, отправление по неготовому маршруту) эти системы не имеют никакого отношения (за исключением некоторых отдельных случаев, которые могут возникнуть на стыке систем).
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 09:00   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для РБД


Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 61
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 8
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 13
Про контрольный режим забыли?
РБД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 09:03   #25 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от РБД Посмотреть сообщение
Про контрольный режим забыли?
Это Вы о чем, если не секрет?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 09:29   #26 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А/Б, АЛСО, ПАБ, ЭЖС, "посредством одного жезла", "посредством одного локомотива" - это ПЕРЕГОННЫЕ системы управления движением поездов.
К обеспечению безопасности движения поездов на СТАНЦИИ (прием на занятый путь, отправление по неготовому маршруту) эти системы не имеют никакого отношения (за исключением некоторых отдельных случаев, которые могут возникнуть на стыке систем).
Думаю,что всё нужно рассматривать в совокупности (опять же с точки зрения БД).И перегонные системы,и станционные устройства.Разве они не взаимосвязаны друг с другом?

И разве не достаточно того простого факта,что прямой контроль занятости перегона при ЭЖС отсутствует.

Цитата:
Про контрольный режим забыли?
Скорее всего,забыли про ЧФ.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 10:35   #27 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
У нас на ЛатвЖД среди прочих видов управления движением поездов было "посредством диспетчерских распоряжений", а конкретно на участке Рига - Эргли.
Но после того, как побили последнюю на этом ходу мотрису, ход закрыли, а систему забыли.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 09.07.2016 в 10:36. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 10:51   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Думаю,что всё нужно рассматривать в совокупности (опять же с точки зрения БД).И перегонные системы,и станционные устройства.Разве они не взаимосвязаны друг с другом?

И разве не достаточно того простого факта,что прямой контроль занятости перегона при ЭЖС отсутствует.
.
"В совокупности" - это совсем другая задача, и она бесконечна...
Сравнивать, как мне кажется, нужно конкретные системы, каждая из которых имеет четко определенные "свои" функции.
В этой связи - в какой из систем (ПАБ или ЭЖС) лучше реализован "контроль занятости перегона"?
Мне представляется, что в ЭЖС...
В ПАБ - контроль перегона исключительно на человеке в виде "дачи прибытия".
В ЭЖС - контроль хоть и примитивный, но все-таки аппаратный, в виде жезла, который либо в жезловом аппарате ("перегон свободен"), либо у машиниста ("перегон занят").
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 14:59   #29 (ссылка)
Переименована в Симстра!
 
Аватар для TrainMania


Регистрация: 29.05.2012
Адрес: ст. Тимасовская-1
Сообщений: 220
Поблагодарил: 522 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Записей в дневнике: 35
Загрузки: 8045
Закачек: 0
Репутация: 61
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
...И разве не достаточно того простого факта,что прямой контроль занятости перегона при ЭЖС отсутствует...
Прямой контроль перегона — это как раз изъятый из аппарата жезл или при сплошных рельсовых цепях. Всё остальное, в т.ч. ЭССО, и даже такая экзотика, как хвостовой индуктор нап сцепке последнего вагона — это уже событийный контроль, основанный на правильности построения цепочки учитываемых в системе событий.
TrainMania вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2016, 15:38   #30 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от TrainMania Посмотреть сообщение
Прямой контроль перегона — это как раз изъятый из аппарата жезл..
Ну и что дальше? Изъятый из аппарата жезл можно,например,потерять...

Предвижу продолжение...Тогда надо закрывать ЭЖС и переходить на ТСС.

А может быть существуют другие варианты?
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электрожезловая система Admin Wiki 1 18.02.2015 19:46
ОСТ 32.180-2001 Система оперативно-технологической связи железнодорожного транспорта. Система тактовой сетевой синхронизации: структура сети, нормы качества Admin ОСТы 0 03.05.2011 17:43
Электрожезловая система? Sama Y Разговоры обо всем 30 28.08.2010 00:27
МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ СИСТЕМЫ: СИСТЕМА ДЦ-МПК, СИСТЕМА «ЮГ» Толян Рефераты 1 12.02.2010 09:31
Система «Тракт» и Система телеуправления малодеятельными станциями ТУМС СЦБист Рефераты 0 21.06.2009 07:21

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Кодирование, тепловоз, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4