СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2012, 21:10   #16 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,003
Поблагодарил: 446 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дежурка Посмотреть сообщение
Чуть поподробнее Вашу мысль
________________________________________
Так как будет ехать машинист?

Дежурка добавил 09.07.2012 в 21:37


__________________________________________________ _______________
Да у меня пока нормальная работа. А вот поезд который на перегоне с красными точками как ехать будет? И вообще пока перегон занят он не закрывается.
Ты ведь сама сказала, что при АБ (ни АБТ, ни АБТЦ, ни АБТ-....) две "точки" подряд красные.
Закрывай действие АБ даже при наличии поездов на перегоне. Они (машинисты) знают, как проезжать сигнальные точки с запрещающим показанием.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 21:24   #17 (ссылка)
Начальник всего
 
Аватар для Китобой


Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 173
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 39
По умолчанию

Коллеги! Читаем новую редакцию ИДП. Там написано, что ДНЦ при двух подряд красных точках может прекратить действие АБ, но не должен. Это можно делать в обоснованных случаях, как правило, на коротких перегонах, если это оправдано будет с точки зрения уменьшения задержек поездов. Например на перегоне, состоящем из трех блок-участков, при двух неисправных точках. Или при АБТЦ на разваленной схеме, когда все точки горят.
Китобой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 21:45   #18 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,713
Поблагодарил: 765 раз(а)
Поблагодарили 982 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Китобой, подсказывай пункт где посмотреть.
Про пропускную, действительно движкам иногда выгоднее закрыть АБ, но СЦБистам лишний раз по голове зачем?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 22:03   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 840
Поблагодарил: 229 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

51. К неисправностям, при которых необходимо прекращать действие автоблокировки, относятся:
1) погасшие сигнальные огни на двух и более расположенных подряд светофорах на перегоне независимо от показаний локомотивного светофора;
2) наличие разрешающего огня на выходном или проходном светофоре при занятом блок-участке;
3) невозможность смены направления, в том числе с помощью рукояток (кнопок) вспомогательного режима на однопутном перегоне или при отправлении поезда по неправильному пути на двухпутном перегоне с двухсторонней автоблокировкой, а также на многопутных перегонах по пути с двухсторонней автоблокировкой с однопутными правилами движения. Пользование автоблокировкой в установленном направлении разрешается.

Это новое ИДП.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 22:28   #20 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 30.11.2011
Возраст: 37
Сообщений: 10
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Новая редакция ИДП:25. К неисправностям, при которых необходимо прекращать действие автоблокировки, относятся:
1) погасшие сигнальные огни на двух или более расположенных подряд светофорах на перегоне и наличие белого огня на локомотивном светофоре;
2) наличие разрешающего огня на выходном или проходном светофоре при занятом блок-участке;
3) невозможность смены направления, в том числе с помощью вспомогательного режима на однопутном перегоне или при отправлении поезда по неправильному железнодорожном пути на двухпутном перегоне с двусторонней автоблокировкой, а также на многопутных перегонах по железнодорожному пути с двусторонней автоблокировкой с однопутными правилами движения. Пользование автоблокировкой в установленном направлении при этом допускается;
4) невозможность открытия выходного светофора при свободном перегоне, не имеющем проходных светофоров и не оборудованном ключем-жезлом.
В случаях появления запрещающего показания на двух и более расположенных подряд проходных светофорах на перегоне при фактически свободных блок-участках ДНЦ вправе прекратить действие автоблокировки и установить движение на перегоне по телефонным средствам связи.
Krot1982 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 22:58   #21 (ссылка)
Начальник всего
 
Аватар для Китобой


Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 173
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 39
По умолчанию

tiksi, вот,
Krot1982 выложил новую редакцию.

Цитата:
Про пропускную, действительно движкам иногда выгоднее закрыть АБ, но СЦБистам лишний раз по голове зачем?
Считаю этот пункт важным. Закрытие АБ страшным ничем не грозит, кроме простой статистики -"закрытие основных средств". События нет, только отказ. А вот минимизировать задержки грамотно должен грамотный движенец, если таковой есть, или СЦБист движенцу должен подсказать. Надо быстро посчитать время хода поезда при двух и более неисправных точках с учетом остановок и скоростью 20 км/ч по ограждаемым ими блок-участкам, и сравнить с временем выдачи приказа на закрытие АБ, выдачу приказов машинисту(и прочих операций ДСП - точно не помню), и количество графиковых поездов на подходах к перегону. Когда речь идет о пассажирских и международных поездах-это актуально. По телефонке они чешут с установленной скоростью.
Китобой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 23:00   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
В случаях появления запрещающего показания на двух и более расположенных подряд проходных светофорах на перегоне при фактически свободных блок-участках ДНЦ вправе прекратить действие автоблокировки и установить движение на перегоне по телефонным средствам связи.
Очень неудачная редакция. Такой принципиальный пункт и отдан на решение ДНЦ. Н.Н. уже озвучивал, что любое движение по неосновным средствам сигнализации-потенциальная угроза безопасности движения.
Будем надеяться, что на дорогах в местных инструкциях по развитию ПТЭ это право ДНЦ жестко регламентируют и ограничат до минимума.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2012, 23:05   #23 (ссылка)
Начальник всего
 
Аватар для Китобой


Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 173
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 39
По умолчанию

Злесь можно скачать ИДП

Китобой добавил 10.07.2012 в 00:05
Цитата:
И вообще пока перегон занят он не закрывается.
Но не путайте прекращение действия АБ с закрытием перегона

Последний раз редактировалось Китобой; 09.07.2012 в 23:05. Причина: Добавлено сообщение
Китобой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 09:53   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,003
Поблагодарил: 446 раз(а)
Поблагодарили 806 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Китобой Посмотреть сообщение
Злесь можно скачать ИДП

Китобой добавил 10.07.2012 в 00:05

Но не путайте прекращение действия АБ с закрытием перегона
я об этом ещё в самом начале обсуждения сказал:
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Закрывай действие АБ. И не заморачивайся.
а вас "понесло"...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 10:46   #25 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,713
Поблагодарил: 765 раз(а)
Поблагодарили 982 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shl52
51. К неисправностям, при которых необходимо прекращать действие автоблокировки, относятся:
Это где? У себя вижу только это:
- 51. Запрещается пользоваться неисправными тормозными башмаками (лопнувшая головка, покоробленная и изогнутая подошва и другое) в ПРИЛОЖЕНИЕ № 11 Маневровая работа на железнодорожных станциях.

tiksi добавил 10.07.2012 в 11:46
Цитата:
Сообщение от Krot1982
Новая редакция ИДП:25. К неисправностям, при которых необходимо прекращать действие автоблокировки, относятся:
....
В случаях появления запрещающего показания на двух и более расположенных подряд проходных светофорах на перегоне при фактически свободных блок-участках ДНЦ вправе прекратить действие автоблокировки и установить движение на перегоне по телефонным средствам связи.
Я допишу что далее написано: -При наличии разрешающего огня на локомотивном светофоре проходной светофор с погасшим огнем разрешается проследовать безостановочно, руководствуясь показаниями локомотивного светофора.
В этом случае зачем закрывать АБ? Едем, едем нормально, без снижения пропускной способности.

Последний раз редактировалось tiksi; 10.07.2012 в 10:46. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 20:27   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 840
Поблагодарил: 229 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

Приношу извинения за то что пытался ввести народ в заблуждение. Первым делом пришел на работу и увидел, что на форуме вместо нового ИДП выложено не то. Хотя засомневался еще вчера.
Так вот интересно. В старом ИДП АБ закрывалась при двух погасших точках независимо от показаний локомотивного светофора.
В новом ИДП к двум и более погасшим точкам добавляется белый огонь АЛСН.
Вывод на форуме необходимо быть трезвым.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 20:36   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,319
Поблагодарил: 1790 раз(а)
Поблагодарили 2146 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Недавно горели на перегоне две красные точки красным подряд: в итоге пригородный сразу +21 минута. На расстоянии 10км до конечной станции.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.07.2012, 20:43   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 840
Поблагодарил: 229 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

Алексей а у Вас на дороге машинисты ищут лопнувшие рельсы. У нас в приказе записано, проехал красную точку, получил красный, следуя дальше получил разрешающий код встал. Побежал назад искать лопнувший рельс. Не нашел продвинул на 30 см и побежал второй раз. И так каждый поезд. Задержки огромные.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 21:44   #29 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,713
Поблагодарил: 765 раз(а)
Поблагодарили 982 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Откуда 21 минута? Чего они там делают перед красным?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2012, 21:49   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,319
Поблагодарил: 1790 раз(а)
Поблагодарили 2146 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Алексей а у Вас на дороге машинисты ищут лопнувшие рельсы. У нас в приказе записано, проехал красную точку, получил красный, следуя дальше получил разрешающий код встал. Побежал назад искать лопнувший рельс. Не нашел продвинул на 30 см и побежал второй раз. И так каждый поезд. Задержки огромные.
У нас движки, к удивлению, пытались что-то подобное организовать. Типа, при л.з. б/у на перегоне отправляться со станции вместе с ПД и ШН, чтобы те пешком впереди поезда осматрвали редьсы на целостность.
Пока убедили, что это глупо. Задержки будут бешенные. На событие, задержку на час и более сразу потянут.
С другой стороны, имелись факты со стороны ТЧМ, когда при отправлении на перегон с закрытой АБ, следовали со скоростью, регламентируясь показаниями АЛСН и напольных светофоров.

Суховерша Алексей добавил 10.07.2012 в 22:49
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Откуда 21 минута? Чего они там делают перед красным?
Что-то там с тормозами и с КЛУБом.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 10.07.2012 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красные колпачки на стрелочные коммутаторы(кнопки) itr Поиск документации 18 20.10.2016 21:31
Вопрос от подрядчика. aleks31978 Поиск документации 66 18.08.2012 01:35
[ОМ] Тюльпаны: жёлтые, розовые, красные… Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 12.03.2012 12:56
[Гудок] [28 июня 2011] «Локомотив» проиграл третий матч подряд и опустился на восьмое место Admin Газета "Гудок" 0 30.06.2011 14:02
[Гудок] [27 апреля 2011] Бумажное предмостье. Северному широтному ходу нашли ещё одного подрядчика Admin Газета "Гудок" 0 30.04.2011 08:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4