СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.02.2012, 11:50   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Помогите разобраться


Если не открывается входной сигнал, то понятно что принимаем по приказу ДСП, пригласительному сигналу или по письменому прмакзу. У меня такой вопрос нужно ли делать разделку маршрута (искуственную) чтобы запереть стрелкм маневровым светофлором. Расскажите про это подробнее плиззз
kadrina вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 13.02.2012, 12:59   #2 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

посмотри на замыкающие реле
Vital_metro вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 13:17   #3 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 38
Сообщений: 26,476
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5484 раз(а)
Фотоальбомы: 2569
Записей в дневнике: 396
Репутация: 126067
По умолчанию

нашел что движенцу посоветовать

насчет замыкания стрелок маневровым маршрутом - по-моему в каком-то случае это запрещено делать

Admin добавил 13.02.2012 в 13:14
посмотри здесь http://scbist.com/attachments/moskov...il.-25-nov.doc

ну и не помешает посмотреть ИДП http://scbist.com/scb/uploaded/1_idp2011.zip
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1

Последний раз редактировалось Admin; 13.02.2012 в 13:20. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 13.02.2012, 13:24   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 31
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
По умолчанию

если полоса не прошла - то разделку незачем делать!
Принимать поезд по приказу, замкнуть маршрут приема кнопкой замыканеи стрелок или ПОПУТНЫМИ маневровыми сигналами.
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
kadrina (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 13:31   #5 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trolza Посмотреть сообщение
если полоса не прошла - то разделку незачем делать!
Принимать поезд по приказу, замкнуть маршрут приема кнопкой замыканеи стрелок или ПОПУТНЫМИ маневровыми сигналами.

ponjatnmo. A ne4ego strasnogo wto manevrovyj budet sdrugoi storony otkryt. Prosto m2 ja otkryt ne smogu.

A kogda priglasitelnyj otkryvaes vhodnoi ne otkrylsja vyzvaes mawinista govoris wto po priglasitelnomu budes prinimat zamykaes marsrut manevrovym signalom i vse da? Zna4it razdelku delat ne nado
kadrina вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 13:40   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 32
Сообщений: 296
Поблагодарил: 121 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
По умолчанию

Это как - с другой стороны? Встречный маршрут что ли?
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 13:46   #7 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,963
Поблагодарил: 1354 раз(а)
Поблагодарили 1667 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Встречные маневровые вроде запретили лет 10-15 назад после того, как вагоны поваляли из-за того, что он разделался из-за периодической лз участка
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.02.2012, 13:56   #8 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Встречные маневровые вроде запретили лет 10-15 назад после того, как вагоны поваляли из-за того, что он разделался из-за периодической лз участка
Ну не совсем так.
Во-первых - замыкание встречным маневровым в явном виде и не было разрешено. Хотя практика такая действительно была.
Во-вторых - "поваляли" не 10-15 лет назад, а лет примерно 5-7. Просто время у СЦБистов быстро летит.
В-третьих - разделка произошла не из-за периодической ложной занятости, а из-за поочередного размыкания по одной секции при проследовании каждого поезда. Точнее - каждый предыдущий поезд готовил условия для размыкания, а каждый последующий поезд размыкал эту подготовленную секцию. В итоге - перед поездом разомкнулась секция, в которую входила сбрасывающая стрелка с автовозвратом. Электровоз и пара вагонов - на сброс. Дальневосточная ж.д., название станции не помню.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 14:05   #9 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Встречные маневровые вроде запретили лет 10-15 назад после того, как вагоны поваляли из-за того, что он разделался из-за периодической лз участка
horoso!
Objasnite mne yogda duraku. Vot u menja ne otrryvaetsa vhodnoi signal A. Belaja polosa gorit vkjutsitelno dos trelki nr 1. Razve ja smogu otkryt manevrovy m1 signal? Wto mne togda delat. Hotja u menja a1 (Н1) i b1(ч1) imejut deistvija manevrovog svetoforoa. U menja net knopku na pulte zamykanija strelok.


Rasskazite znajusie ljudi
kadrina вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 14:22   #10 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadrina Посмотреть сообщение
horoso!
Objasnite mne yogda duraku. Vot u menja ne otrryvaetsa vhodnoi signal A. Belaja polosa gorit vkjutsitelno dos trelki nr 1. Razve ja smogu otkryt manevrovy m1 signal? Wto mne togda delat. Hotja u menja a1 (Н1) i b1(ч1) imejut deistvija manevrovog svetoforoa. U menja net knopku na pulte zamykanija strelok.

Rasskazite znajusie ljudi
Попробую побыть "знающим".
Согласно ИДП - п.13.12 - перед приемом или отправлением поезда по пригласительному сигнали или по соответствующим разрешениям после приготовления маршрута (т.е. после проверки свободности изолированных участков, входящих в маршрут и после установки стрелок по требуемому маршруту) стрелки необходимо замкнуть (т.е. исключить их случайный или ошибочный перевод). Это можно сделать тремя способами:
- "склонить" в соответствующее положение стрелочные рукоятки;
- открыть попутные маневровые светофоры;
- нажать специальные кнопки "замыкание стрелок" (если такие кнопки есть).
Поскольку у Вас проходит белая полоса (что в свою очередь говорит о замыкании стрелок), то следует произвести искусственное размыкание маршрута и затем (после погасания белой полосы) открыть попутные маневровые светофоры.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
kadrina (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 14:34   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 32
Сообщений: 296
Поблагодарил: 121 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
По умолчанию

Читаем ИДП
"9.30. Прием поездов на станцию при запрещающем показании входного (маршрутного) светофора производится:

а) по регистрируемому приказу дежурного по станции, передаваемому машинисту по радиосвязи;
б) по регистрируемому приказу дежурного по станции, передаваемому по специальному телефону, установленному у входного светофора;
в) по пригласительному сигналу;
г) по письменному разрешению дежурного по станции;
д) по регистрируемому приказу поездного диспетчера (при диспетчерской централизации);
е) по специальному маневровому светофору, установленному на мачте входного сигнала.
Таким же порядком при запрещающем показании входного светофора (или при отсутствии такого светофора) принимаются на станцию поезда, следующие по неправильному пути. Эти же разрешения применяются в тех случаях, когда при внезапном перекрытии входного (маршрутного) светофора на запрещающее показание машинист, восприняв перекрытие, остановит поезд уже после проезда входного сигнала.

Любое из перечисленных разрешений может быть передано машинисту лишь после убеждения дежурного по станции в готовности маршрута приема.

Передаваемые машинисту приказы о приеме поезда на станцию при запрещающем показании входного (маршрутного) светофора должны регистрироваться порядком, предусмотренным в п.8 (Общие положения) настоящей Инструкции.

Конкретный порядок действий работников при приеме поездов на станцию при запрещающем показании входного (маршрутного) светофора и по неправильному пути указывается в техническо -распорядительном акте станции. "
А теперь лезем в ТРА станции и читаем, что там написано на эту тему.

Gornyak46 добавил 13.02.2012 в 14:34
Николай Николаевич,
каюсь, недочитал немного
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Последний раз редактировалось Gornyak46; 13.02.2012 в 14:34. Причина: Добавлено сообщение
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2012, 14:36   #12 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Попробую побыть "знающим".
Согласно ИДП - п.13.12 - перед приемом или отправлением поезда по пригласительному сигнали или по соответствующим разрешениям после приготовления маршрута (т.е. после проверки свободности изолированных участков, входящих в маршрут и после установки стрелок по требуемому маршруту) стрелки необходимо замкнуть (т.е. исключить их случайный или ошибочный перевод). Это можно сделать тремя способами:
- "склонить" в соответствующее положение стрелочные рукоятки;
- открыть попутные маневровые светофоры;
- нажать специальные кнопки "замыкание стрелок" (если такие кнопки есть).
Поскольку у Вас проходит белая полоса (что в свою очередь говорит о замыкании стрелок), то следует произвести искусственное размыкание маршрута и затем (после погасания белой полосы) открыть попутные маневровые светофоры.

bolsoe spasibo za pomosh
kadrina вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 07:55   #13 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для копатыч


Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 2
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

РЕБЯТ кто может, нужна помощь, зарание спасибо;
при искуственой разделки-включается выдержка времяни 3 минуты. вопрос зачем она нужна? Ведь ДСП делает запись в журнале что он убедился что путь свободен?
копатыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 08:26   #14 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1000 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от копатыч Посмотреть сообщение
РЕБЯТ кто может, нужна помощь, зарание спасибо;
при искуственой разделки-включается выдержка времяни 3 минуты. вопрос зачем она нужна? Ведь ДСП делает запись в журнале что он убедился что путь свободен?
Ну пока ДСП убеждалась, и делала запись, а тут уже поезд у входного. А если есть выдержка- он сможет благополучно прибыть на станцию
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 09:53   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay


Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 313
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от копатыч
при искуственой разделки-включается выдержка времяни 3 минуты. вопрос зачем она нужна? Ведь ДСП делает запись в журнале что он убедился что путь свободен?
В релейных системах (до ЭЦ-12) ИР для секций не зависела от наличия или отсутствия установленного через эту секцию маршрута, поэтому нажатие кнопки ИР секции в маршруте могло приводить к перекрытию сигнала, причем может быть и перед поездом. так как в схемном узле отдельно взятой секции нет ифнормации о виде замыкания маршрута, то выдержка времени взята максимальная (равная времени при отмене окончательно замкнутого маршрута). Поезд за это время успевает или остановиться, или вступить на данную секцию
Skay вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться Антон43 Движенцы 15 07.12.2011 20:27
Помогите разобраться! Marigold Движенцы 1 07.12.2011 19:21
АПС ЧКАБ помогите разобраться usurt Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 18.11.2011 07:48
Помогите разобраться berstov Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 18.10.2010 14:28
помогите разобраться.... zhuravlev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 22 22.04.2010 19:29

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4