СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.08.2017, 19:24   #31 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для renat709


Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 32
Закачек: 3
Репутация: 16
[QUOTE Расстояние до ЩВПУ - вот главное место.[/quote]
До щвп расстояние примерно 12 метров, от щвп до стативов п, м идёт сечение 6мм, от первого статива в ряду до статива ДЦ - п сечением 2,5мм, м сечением 6мм. Напряжение постоянного подзаряда во время отказа было занижено (уза отрегулирован на 25в, при норме 26,8), батарея 120А*ч (ор-5) и не новая (6 лет). Во время прохождения сигнала на статива ДЦ напряжение просаживается до 22В ( сам не могу проверить, все со слов местного механика). Полагаю что совокупность этих факторов и появлияло на не прохождение сигнала ТУ. Примечательно что 6 лет назад на этой станции стояла АКБ из 13 банок

Комментарии к сообщению (репутация)
Евгений002, положительно: Всё разложено по полочкам...
renat709 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Поблагодарили:
Евгений002 (31.08.2017)
Старый 31.08.2017, 19:32   #32 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Созвучный вопрос, я не очень понимаю зачем в современных стойках питания (или в некоторых из них?), где УБП, ШТП создают "безобрывную" ПХ-ОХ, ликвидировали копеечную контрольную батарею 24 В, СПБ-СМБ создают от Тр-ра и 3х фазного выпрямительного мостика, тем самым для питания реле и блоков получается "не совсем постоянка", всё же аккумулятор контрольной батареи был всегда мощным "фильтром", спрямляя выпрямленные "горбы" синусоиды?
Если всерьез - то не факт, что наличие такого "фильтра" является плюсом!
Нужно ли сглаживать напряжение при 3-х фазном выпрямлении? Зачем? Какую задачу мы при этом решаем?
А вот при грозовых разрядах низкое сопротивление аккумуляторной батареи - явный минус, провоцирующий протекание тока, индуцированного грозовым разрядом.

Николай Николаевич добавил 31.08.2017 в 20:33
Цитата:
Сообщение от renat709 Посмотреть сообщение
До щвп расстояние примерно 12 метров, от щвп до стативов п, м идёт сечение 6мм, от первого статива в ряду до статива ДЦ - п сечением 2,5мм, м сечением 6мм. Напряжение постоянного подзаряда во время отказа было занижено (уза отрегулирован на 25в, при норме 26,8), батарея 120А*ч (ор-5) и не новая (6 лет). Во время прохождения сигнала на статива ДЦ напряжение просаживается до 22В ( сам не могу проверить, все со слов местного механика). Полагаю что совокупность этих факторов и появлияло на не прохождение сигнала ТУ. Примечательно что 6 лет назад на этой станции стояла АКБ из 13 банок
Так у Вас батарея недозаряжена, как мне кажется...
Рекомендую в ЩВПУ вместо одного из мостиков включить стандартный шунт и двухполярный (со шкалой влево-вправо от нуля) милливольтметр. И посмотреть, в режиме подзаряда при полной нагрузке ток течет "в батарею" или "из батареи" (я Вам этого не говорил).

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.08.2017 в 19:33. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
renat709 (31.08.2017)
Старый 31.08.2017, 19:33   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А вот при грозовых разрядах низкое сопротивление аккумуляторной батареи - явный минус, провоцирующий протекание тока, индуцированного грозовым разрядом.
ну это не наш метод. наш метод - правильное заземление и грозозащита
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 19:35   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если всерьез - то не факт, что наличие такого "фильтра" является плюсом!
Нужно ли сглаживать напряжение при 3-х фазном выпрямлении? Зачем? Какую задачу мы при этом решаем?
А вот при грозовых разрядах низкое сопротивление аккумуляторной батареи - явный минус, провоцирующий протекание тока, индуцированного грозовым разрядом.
Для ТЭЗов МПЦ скорее всего это не актуально, там ВИП решают функцию стабилизации напряжения, а вот для оставшихся реле и п/п блоков не стабилизированный СПБ с "горбиками" не лучшее решение. Вспомним стандартные отказы СобДеповских ТВ - обычно устранялись заменой высохших электролитов, а схемотехника аналогичная.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 19:36   #35 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от renat709 Посмотреть сообщение
от первого статива в ряду до статива ДЦ - п сечением 2,5мм,
Открывайте альбом ЭЦ-10.
До ставтива ДЦ - ОТДЕЛЬНЫЙ кабель 6мм2.
С ОТДЕЛЬНЫХ клемм.
Изображения
Тип файла: tif А3_20051012_0158.TIF (597.7 Кб, 28 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.08.2017, 19:37   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
И посмотреть, в режиме подзаряда при полной нагрузке ток течет "в батарею" или "из батареи" (я Вам этого не говорил).
Щас в приличных ШЧ повсеместно есть токовые клещи, так что "шунтик" химичить не нуно.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 19:44   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от Евгений002
есть токовые клещи, так что "шунтик" химичить не нуно
Клещами не так наглядно видно куда течёт влево или вправо!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 20:33   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Для ТЭЗов МПЦ скорее всего это не актуально, там ВИП решают функцию стабилизации напряжения, а вот для оставшихся реле и п/п блоков не стабилизированный СПБ с "горбиками" не лучшее решение. Вспомним стандартные отказы СобДеповских ТВ - обычно устранялись заменой высохших электролитов, а схемотехника аналогичная.
Не соглашусь...
Релейные системы ЭЦ превосходно работают от двух последовательно включенных ЗБУ - им выпрямленное двухполупериодное напряжение абсолютно не мешает!

Николай Николаевич добавил 31.08.2017 в 21:33
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Щас в приличных ШЧ повсеместно есть токовые клещи, так что "шунтик" химичить не нуно.
Задача - не разово померить "куда течет ток", а регулярно мониторить процесс заряда-разряда батареи. Мероприятие - суперполезное!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.08.2017 в 20:33. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 21:08   #39 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Не соглашусь...
Релейные системы ЭЦ превосходно работают от двух последовательно включенных ЗБУ - им выпрямленное двухполупериодное напряжение абсолютно не мешает!
Вероятно ЭЦ ещё на НРовских реле?
Я тут уже рассказывал, как попытался зарядить Акк иномарки жены от "ЗБУ", неделю потом не разговаривала, ....ни с кем, пока электронику в машине не починил.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 21:13   #40 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вероятно ЭЦ ещё на НРовских реле?
Я тут уже рассказывал, как попытался зарядить Акк иномарки жены от "ЗБУ", неделю потом не разговаривала, ....ни с кем, пока электронику в машине не починил.
Хоть на НРовских, хоть на НМШ, хоть на РЭЛах - без разницы.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 21:17   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я тут уже рассказывал, как попытался зарядить Акк иномарки жены от "ЗБУ", неделю потом не разговаривала, ....ни с кем, пока электронику в машине не починил.
вы не на том форуме вопросы задавали
задайте вопрос на этом форуме.

http://www.rlocman.ru/forum/

вам там подробно расскажут и про ЗБУ и про иномарки и про заграничные АБ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.08.2017, 21:18   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Хоть на НРовских, хоть на НМШ, хоть на РЭЛах - без разницы.
Зачем же тогда даже при наличии Акк, работающих в буфере с РТА добавили РОБС-1 между ним и нагрузкой? Как раз для повышения качества ПБ, дело не в реле, а во многочисленных п/п блоках с питанием от СПБ, появившихся в схемах ЭЦ в последние десятилетия.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.10.2018, 09:54   #43 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,280
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Хотел узнать-у кого и каким образом организована периодическая проверка реле КДРШ Невы...Идут отказы из-за переходных именно реле не статива ЛП,а выносных(УМ,УС...)реле
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2018, 04:32   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shved


Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Восточная Сибирь
Возраст: 52
Сообщений: 187
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 28
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
Хотел узнать-у кого и каким образом организована периодическая проверка реле КДРШ Невы...
у нас, еще в эпоху "Луч"-а реле КДРШ проверялись в условиях КИП СЦБ, согласно нормативных документов... отказы по ним были, часто переходные на контактах (пыль - это объяснимо, реле же открытого типа), да и контакты на платах у них не самые надежные...
__________________
Иногда так начинешь тормозить, что остановиться не можешь...
Shved вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.12.2018, 15:14   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
а выносных(УМ,УС...)реле
На ДЦ "Неман", АСДЦ Актобе КДРШ заменили на НМШ. И проблему сняли. ДЦ "Неман" уже более 10 лет работает без отказов, а АСДЦ Актобе пустили недавно.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДЦ Нева через ВОЛС Азамат Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 12 25.11.2015 17:52
Нет платежа - нет неба Анонимный Гражданская авиация 0 12.09.2014 02:04
[Новости БЧ] Лунінец. Неба. Чыгунка Анонимный Новости на сети дорог 0 01.04.2014 22:04
=Курсовая работа= дц НЕВА Владимирович 13 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 03.02.2013 18:31
=Разное= Схемы ДЦ Нева СЦБист Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 21.06.2009 21:46

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:00.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4