СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.04.2011, 14:54   #76 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Такой вопрос: на перегоне Баканская-Тоннельная, участок Краснодар-Новороссийск. 784 пк.3 по 784 пк.7 (опасное место) установлен знак. Так как там провал пути. И находится на подъёме. На 784 пк.7 машинист начинает набирать позицию. Происходят сбои с З-КЖ-Ж, то есть заполнение интервала. Измеряли ассиметрию тягового тока, более 300 Ампер. На реле ТШ-65 напряжение подымаеться от 20 до 50 Вольт. Стоят дроссель-трансформаторы ДТ-1-150. Подскажите как грамотно уйти от такой проблемы.

Евгений Владимирович добавил 03.04.2011 в 15:54
То что однозначно поменять ДТ на трёхсотки понятно, тогда на входных светофорах требуеться установка пятисоток.

Последний раз редактировалось Евгений Владимирович; 03.04.2011 в 14:54. Причина: Добавлено сообщение
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 03.04.2011, 15:02   #77 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Вопрос. Почему КЛУБ рисует сбой Б-КЖ-К на некодируемых участках (на перегоне с ПАБ), а "древние" системы такой "фигнёй" не страдали?
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 21:33   #78 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 772 раз(а)
Поблагодарили 984 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Якут
Почему КЛУБ рисует сбой Б-КЖ-К на некодируемых участках (на перегоне с ПАБ),
Чудеса. Не должен. При заходе на ПАБ, КЛУБ согласно своей эл.карты не "ждёт" АЛС и не обрабатывает принятые коды.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2011, 04:30   #79 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для chp


Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 567
Поблагодарил: 86 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 12
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Евгений, не побоюсь задать вопрос про инструментальную проверку резонанса ДТ, где описано, как это делается?
Чисто практически - подбором емкости, по максимальному напряжению в рц.
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2011, 14:45   #80 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Чудеса. Не должен. При заходе на ПАБ, КЛУБ согласно своей эл.карты не "ждёт" АЛС и не обрабатывает принятые коды.
Самое ужасное, что это происходит с завидной периодичностью. То рельсы, раскиданные по перегону хапнет, то утечку с группового заземления опор. Конташки у нас отродясь не было.
На старых системах вроде как переключение показания локомотивного светофора происходило после получения не менее 3-х циклов кода. А КЛУБ хапает всё подряд и сразу. Может на наших КЛУБах просто корявое ПО или ещё какой прикол есть?
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2011, 20:36   #81 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 850
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 164
По умолчанию

Несколько вопросов. У Вас ПАБ без электротяги? Локомотивы с КЛУБ или КЛУБ-У. Участки приближения и главные пути станций кодируются? На какой частоте?
Пару мыслей вслух. Если там автономная тяга то КЛУБ надо переключать на некодируемых участках на частоту 50 Гц. На ней влияние от неравномерной намагниченности меньше, чем на частоте 25 Гц. А вот переключение на КЛУБе вручную, а в КЛУБ-У по команде с карты. Короче нужны подробности.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 04.04.2011 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 13:30   #82 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun


Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,025
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 165 раз(а)
Фотоальбомы: 43
Репутация: 89
По умолчанию

Присоединяюсь к вопросу и на электротяге тоже, что может быть.
__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)
Igorun вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 13:37   #83 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Возможно неправильное восприятие смены кода КЛУБом...
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 13:43   #84 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?
Ну первое, что я бы сделал - поставил бы на путь локомотив с МИКАРом, записал осциллограммы при переходе с КЖ на З и сразу стало бы понятно, где собака зарыта.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 13:57   #85 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Цитата:
Несколько вопросов. У Вас ПАБ без электротяги? Локомотивы с КЛУБ или КЛУБ-У. Участки приближения и главные пути станций кодируются? На какой частоте?
Пару мыслей вслух. Если там автономная тяга то КЛУБ надо переключать на некодируемых участках на частоту 50 Гц. На ней влияние от неравномерной намагниченности меньше, чем на частоте 25 Гц. А вот переключение на КЛУБе вручную, а в КЛУБ-У по команде с карты. Короче нужны подробности.
Тяга автономная, кодируются участки приближения и секции по главному ходу частотой 25 Гц только в маршрутах приёма. Сбоят оба КЛУБа, кто из них чаще - надо посмотреть статистику. За совет спасибо, попробуем этот вариант.
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 14:22   #86 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну первое, что я бы сделал - поставил бы на путь локомотив с МИКАРом, записал осциллограммы при переходе с КЖ на З и сразу стало бы понятно, где собака зарыта.
Когда то в году 2008 я отстаивал сбои отданые нами в КЗ АЛСН за локомотивщиками в ТЧ. Так вот если мне не изменяет память есть разные версии клубов, причина возможна в прошивке! А МИКАР действительно покажет в какую сторону бежать.
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 15:05   #87 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?
Здравствуйте.
Случай интересный, мое мнение это что то с версией Клуба
нужно с локомотивщиками поработать.
Возможно первый импульс кода З воспринимается как защитный код.
Железный дорожник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 15:06   #88 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
Тяга автономная, кодируются участки приближения и секции по главному ходу частотой 25 Гц только в маршрутах приёма. Сбоят оба КЛУБа, кто из них чаще - надо посмотреть статистику. За совет спасибо, попробуем этот вариант.
Интересно, а почему при автономной тяге частота 25Гц? Это имеет какое-то обоснование?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 15:45   #89 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Цитата:
Интересно, а почему при автономной тяге частота 25Гц? Это имеет какое-то обоснование?
Всё очень просто, Николай Николаевич, устройства СЦБ на БАМе проектировались сразу под электрофикацию. Её мы пока ещё не дождались, но у нас только южный участок (Тында-Штурм) сидит на РЦ 50 Гц без ДТ. У всех остальных - РЦ 25 Гц с ДТ, а тяга автономная.
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 20:01   #90 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 850
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?
Поменял катушку зажигания, на старой трещины, попробую отремонтировать с помощью клеевого пистолета и положить в запас мало, что в жизни бывает. Взял не оригинал ТСН, сэкономил. Машина в гараже за последние годы ночевала пару раз. Езжу ежедневно и помногу.
Однозначно это беда КЛУБа. Посмотрите схему выбора кода, она проста до безобразия.
Кстати я не специалист по КЛУБу, а простой СЦБист, просто в нормальных отношениях с специалистами НИИАС, которые ведут КЛУБ. Кроме этого мы на дороге нормально сотрудничаем с дорожным центром расшифровки в вопросах АЛСН, КЛУБ и САУТ. Наш ДЦР в свою очередь поднял на небывалую высоту дело выявления сбоев, за выявленный сбой расшифровщик получал до 80 рублей, скоро на дороге сбоев будет больше, чем на всей сети. Лучше бы с мокрыми катушками боролись, по ежедневной справке можно легко определить, где дожди идут. Хотя по вагону с напольными у нас не плохо, как в правильном, так и в неправильном направлении.
Смена кода через белый бывает часто. Кстати я дважды с разными специалистами НИИАС обкатывал скоростной участок и дважды мы видели сбой при двойной смене кода вместо З-Ж-З, З-Б-З. При этом осциллограмма кодового тока особых предпосылок к сбою не давала.
В вашем случае необходимо проанализировать как ДСП (ДНЦ) открывает сигнал. Был ли поезд по удалению. Не получается ли в рельсовой цепи КЖ - Ж - З, а на локомотиве, что Вы сказали. При смене кода кодовые циклы уродуются. Сбои КЖ на К бывают на локомотивах с КЛУБ без (У) когда в р.ц. поступает защитный код. Как бы двойная смена кода может получиться, когда ДСП открывает от маршрутного до выходного, а дальше на перегон, лучше это делать в обратном порядке.
Но я считаю, что эта беда КЛУБа. Они обещали это исправить.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5166 06.08.2021 12:33
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
САУТ-ЦМ sunserone САУТ 6 23.05.2012 05:09
САУТ ШНС СЦБ Поиск документации 7 09.06.2011 21:16
САУТ ВЯчеслав163 Курсовое и дипломное проектирование 2 09.05.2010 14:30

Ответ

Метки
вопросы, САУТ, цш балуев


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4