СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.04.2011, 10:04   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Алексей, привет!
Ну я бы все-таки проверил, все ли правильно в части настройки третьего дроссель-трансформатора в резонанс. И как это сделано конструктивно - как далеко ПЯ с конденсаторами расположен от ДТ и задублированы ли жилы кабеля? Правильно ли установлен коэффициент трансформации третьего ДТ?
А еще лучше проверить качество настройки 3-го ДТ в резонанс инструментально.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
shl52 (02.04.2011)
Старый 02.04.2011, 17:37   #62 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Проблема со сбоями кодов действительно серьёзная. Здесь несовершенство как способа кодирования информации, так и самой аппарутуры кодирования. Ещё и канал передачи информации открыт всякого рода помехам и жутко неустойчив.
Не пора ли выбрать какие-нибудь другие принципы передачи информации о показании впередилежащего светофора на локомотив. В своё время были разработаны и забыты такие системы, как АЛС-Е и АЛС-ЕН.
У наших учёных мужей есть какие-нибудь мысли на сей счёт?
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 18:00   #63 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Наверное Вы правы, применение АЛС-ЕН сняло бы часть проблем, правда только для КЛУБ-ов, т.к. только они могут принимать этот сигнал. Однако сейчас нет надежного и безопасного путевого генератора (ФС-ЕН), несколько фирм взялись за работу - ждем. Разработаны технические решения для стрелок 1/18 и 1/22, где без АЛС-ЕН с требуемой скоростью проехать не дает КЛУБ.
vlal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 19:00   #64 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,737
Поблагодарил: 1495 раз(а)
Поблагодарили 1951 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

ЕН вещь крайне ненадёжная и капризная.
Также крайне неудачный выбор несущей частоты.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 02.04.2011, 20:28   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 850
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 164
По умолчанию

Николай Николаевич.
А все таки стоит ли кодировать полностью маршрут приема (и отправления) на боковой путь (с бокового пути)?
Я считаю, что стоит только в тех редких случаях, когда скорость на отклонение больше, чем 40 км/ч, например по пологой стрелке. Но сейчас все чаще путейцы дают по минусу 1/11 стрелки скорость 50.
В КЛУБе 40 км/ч зашито по белому огню. И почему то взгляд на нас - давайте кодируйте, а может в КЛУБ эти 50 внести. Кодирование по отклонению это лишнии сбои, изолирующие стыки один за другим. А Вы как думаете?
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 09:02   #66 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2003 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

А что если со сбоем, на АРМ механика (старшего), сбрасывать диаграмму тока, с привязкой к конкретной РЦ (по типу диаграммы с вагон-лаборатории). По моему, недалёкому, мнению технических запретов для этого нет. Если я чего-то недопонимаю, сразу извиняюсь.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 09:37   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2003 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
И есть возможность поднять данные измерений из МИКАРА в карточке сбоя в программе КЗ АЛСН со всеми прибамбасами
Ага! Значит дело в организационной стороне. Т.е. если Дирекция инфрастуктуры совместно с Дирекцией тяги даст команду - то это можно организовать?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 10:00   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2003 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Так. Расширим и углубим вопрос. Может ли КЛУБ (теоретически), регистрировать величину тока АЛС?
На градуснике +12 (в тени), но это ненадолго. Сибирь... мать наша.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 03.04.2011 в 10:22.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 10:41   #69 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 850
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Тут, я думаю, Shl52 ответить (помочь) сможет! Подождем, когда он в сеть войдет
Он ушел в гараж машину ремонтировать. Сказал что надо читать последний номер или предпоследний журнала АCИ. Там про это написано. В принципе как в САУТ РПС если не задумаваться о метрологической стороне дела, то это дело решаемое и необходимое. Но представьте ситуацию Вам предъявляют сбой и объявляют причину мол у Вас ток ниже нормы по данным регистратора, вы пришли и измеряете 2.02А при электротяге постоянного тока. А вот в качестве индикатора, для определения причин сбоя, направления куда идти или не идти вещь крайне необходимая.

Уточнил - №3. Статья называется - "Система регистрации и анализа параметров сигналов АЛСН"
Смысл берется ящик с памятью и разъемом USB на него пишется информация с ПК и координата со спутника. Пришел снял информацию, обработал и выставил на сервер, далее в АСУ-Ш. Пользуйтесь кому надо. Кстати надо предложить идею РПС в КЗ АЛСН интегрировать, как и МИКАР. РПС тоже сила в умелых руках.

Комментарии к сообщению (репутация)
Василич, положительно: За подаяние надежды!
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 04.04.2011 в 20:29.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 03.04.2011, 10:55   #70 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 16.01.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Сообщений: 18
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для Николай Сахаров с помощью ICQ Отправить сообщение для Николай Сахаров с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Как известно, каждый сбой АЛС попадает в виде карточки сбоя в программе АСУ-НБД. В этой карточке имеются обязательные поля для заполнения и дополнительное. Формирует карточку расшифровщик. Опыт показывает, что у расшифровщиков проблема с заполнением обязательных полей места сбоя: как правило не тот путь указан, не та рельсовая цепь, ну и пикетаж/километраж тоже плюс/минус километры могут быть.
В дополнительном поле характер и место сбоя АЛС указаны как правило очень точно, до метра. По данным этого поля я и ориентируюсь для определения РЦ.
Вопрос следующий: какие данные (РЦ и километраж) автоматически попадают в программу КЗ АЛСН: с основных полей карточки АСУ НБД или с дополнительного?
Интересуюсь в связи с тем, что программа КЗ АЛСН имеет прекрасные возможности для аналитики, поэтому если данные в нее попадают "косячные", то обидно за испорченные возможности КЗ АЛСН.
В доп. полях информация в текстовом виде, из-за этого ее проанализировать практически невозможно. Поэтому километраж, путь и др. информация берется с основных полей, для чего они собственно и ведутся.
При передаче информации о сбое в КЗ АЛСН по данным о станции/перегоне, пути, км, пкт автоматически рассчитывается информация о РЦ (при этом учитывается перевод координат из эксплуатационных в строительные). Поэтому необходимо, чтобы расшифровщики точно указывали место сбоя в основных полях.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
И еще: в соответствии с порядком учета и расследования сбоев... при получении информации о сбое АЛС по цепочке машинист...ДСП..ШЧД последний должен создать карточку сбоя в программе АСУ НБД, но, так как карточка все равно придет от расшифровщика через сутки-двое, мои ШЧД свою карточку не формируют, потому что будет "двойник" карточки.
Хочу поинтересоваться, как у других наших коллег в дистанциях обстоят дела с этим?
Небольшое уточнение - ШЧД должен ввести карточку нарушения не в АСУ-НБД, а в КЗ АЛСН (АСУ-Ш-2).
Через 2-3 дня приходит информация об этом сбое из АСУ-НБД, и если совпадет дата сбоя, номер локомотива и поезда, место сбоя с точностью +/- 1 км, то произойдет объединение информации, и введенный ШЧД сбой будет дополнен информацией из АСУ-НБД.
"Двойник" получится только в том случае, если какая-то ключевая информация не совпадет, например кто-то ошибся с номером поезда, расшифровщик или ШЧД, и т.д. В этом случае через 5 дней такой несвязавшийся сбой уйдет в разряд неподтвержденных, и уже не будет учитываться при анализе и в отчетных формах. В КЗ АЛСН по таким сбоям имеется соответствующий фильтр.
Николай Сахаров вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 03.04.2011, 10:58   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2003 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
А вот в качестве индикатора, для определения причин сбоя, направления куда идти или не идти вещь крайне необходимая.
Вот и я о том же. Осталось дождаться высочайшего рескрипта.( А я думал, куда мне со своей шизой податься. Угадал.)
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 13:33   #72 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,077
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1374 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 162
По умолчанию

В измерении временных характеристик кодов АЛСН помогает также система АДК-СЦБ.
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
АДК-СЦБ

Как скачать на компьютер это видео?

__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 14:28   #73 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Евгений Владимирович


Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г.Крымск, Краснодарский край
Сообщений: 46
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

АСУ-НБД это программа оператора расшифровки скоростемерных лент. Нам диспетчерам в этой программе доступ запрещён. Да и невижу смысла. По-новому положению №1949р диспетчер дистанции при получении сбоя кодов АЛС или САУТ должен внести его в программу КЗ-АЛСН. Потом этот сбой если совпадает с тем сбоем который внес депо. Программа классифицирует как один сбой. Но получаеться палка о двух концах. Статистика нарушаеться. У нас на дистанции плохо работает система (машинист-дежурный-диспетчер). Хотелось чтобы ясная картина была. Хотя сбои сравнивая с прошлыми годами растут как грибы. Их с каждым годом становиться больше. В среднем на 20%.
Евгений Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2011, 14:36   #74 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Евгений, не побоюсь задать вопрос про инструментальную проверку резонанса ДТ, где описано, как это делается?
Где описано не помню,мы пользовались рекомендациями специалистов ВНИИЖТа:

Устанавливаешь на дроссельную перемычку 3-го ДТ ИРЦ или аналогичный индуктивный прибор, контролируешь величину сигнального тока, параллельно подключаешь конденсаторы, увеличивая их емкость, ток сначала уменьшается, затем начинает возрастать, граница-резонанс и резонансная емкость, когда сигнальный ток в дроссельной перемычке минимальный а шунтирующее рельсовую цепь сопротивление соответственно максимальное.
На практике проверили, не слишком хлопотно но эффективно.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 03.04.2011, 14:49   #75 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 53
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

На сколько я понял из высказывания предыдущих ораторов, проблема с АЛСН заключается только лишь в регистрации и оформлении сбоя кодов.
Печально думать, что до глубокой модернизации всей системы передачи столь нужной информации на локомотив у наших учёных мужей руки так и не доходят.
Ежели так, то проще добить "больного", чем его лечить.
Извините, просто крик души.
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5166 06.08.2021 12:33
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
САУТ-ЦМ sunserone САУТ 6 23.05.2012 05:09
САУТ ШНС СЦБ Поиск документации 7 09.06.2011 21:16
САУТ ВЯчеслав163 Курсовое и дипломное проектирование 2 09.05.2010 14:30

Ответ

Метки
вопросы, САУТ, цш балуев


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4