СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2011, 09:55   #46 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от стик Посмотреть сообщение
Николай Николаевич двухнитку вам передали. ждем гостей ,которые помогут ..надеюсь. ведь и отрицательный результат - тоже результат .дрезина с минимикаром наготове.елена евгеньевна своих тоже не против с вашего благословения отпустить.
Добрый день!
Двухнитку получил, посмотрел. Прежде чем посылать к Вам специалистов - давайте в режиме он-лайн поработаем в режиме "вопрос - ответ". Полагаю. что это будет полезно и другим.
Итак, что видно из двухнитки:
- в горловине станции поперек пути проходит две ЛЭП. Про одну из них указано, что это ЛЭП-750 кВ, про вторую - напряжение не указано. Расстояние между ЛЭП не указано.
- на двухнитке не указано, по какой нормали выполнены рельсовые цепи?
- вопрос - известно ли точно место сбоя? по какому пути, точнее, при каком направлении движения? на которой именно рельсовой цепи?
- наверняка есть ранее снятые осциллограммы кодовых сигналов в этих рельсовых цепях - как бы их посмотреть.
Алгоритм действий по устранению сбоя я бы предложил следующий:
1. Временные параметры кодов должны быть близки к идеальным. Источником кодов должен быть КПТШ - 515.
2. Кодовый ток в сбойных РЦ ( и желательно - в соседних РЦ тоже) нужно поднять до максимума в рамках разрешенных величин (по нормали).
3. Каковы возможности приблизить питающие концы сбойных РЦ непосредственно к месту пересечения с ЛЭП? Понятно, что это непросто, но посмотреть на месте, каковы возможности, нужно.
4. Если вышеперечисленные меры результата не дают, то необходимо сделать следующий шаг - уложить в грунт по оси каждой из ЛЭП медный неизолированный трос, концы которого заземлить на индивидуальный заземлитель. После чего снова проехать МИКАРом или миниМИКАРом и снять осциллограммы.
5. Если результат не будет достигнут - то продолжим...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2011, 10:41   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для chp


Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 570
Поблагодарил: 91 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 12
Загрузки: 164
Закачек: 9
Репутация: 45
А можно двухнитку в студию, для полного онлайна
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2011, 18:57   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
А можно двухнитку в студию, для полного онлайна
Присоединяюсь

shl52 добавил 31.03.2011 в 19:57
Цитата:
beatl писал. Подспросил. Правда ничего толком не понял. Затем заглянул в схему дешифратора и всё стало ясно.

В скоростемере нет отдельного писца белого огня. Есть писцы "включение АЛСН", "Желтый", "Красно-желтый", "Красный".
Все 5 сигналов локомотивного светофора пишутся комбинацией этих писцов.
Зеленый - есть только отметка "включение АЛСН"
Жёлтый - "включение" +"желтый"
КЖ - "включение" +КЖ
К - "включение" +К
Белый, если он возник после жёлтого - никак не регистрируется, остаётся притянутым "желтый" писец.
Если же машинист планирует далее ехать по участку без автоблокировки, он принудительно переключает локомотивный дешифратор в режим прибора проверки бдительности (одновременным нажатием двух рукояток бдительности: своей и помошника), тогда, дополнительно к отметке от желтого писца добавляется отметка от КЖ
Кроме того, обычно, при движении к входному светофору, открытому на боковой путь, машинист, при Ж на локомотивном светофоре, служебным способом снижает скорость поезда сильнее, чем того требует проезд проходного жёлтого сигнала, что также легко определяется по ленте (наличие характерных ступенек на линии разрядки тормозной магистрали).
Короче говоря, расшифровщик обычной скоростемерной ленты не увидит на ней потери кодов, если она произошла после зажигания на локомотивном светофоре желтого огня.
Релейная АЛСН, очень, очень продуманная система.
Вы не совсем правы расшифровщик видит переключение на белый огонь на локомотивной системе с ДКСВ, как с Ж на Б, так и с З на Б. Плюс при смене кода машинист жмет РБ с отметкой на ленте и далее периодическая проверка на бдительность с отметкой на ленте. Вы абсолютно правы светофор с желтым показанием машинист может проследовать со скоростью Vкж у нас это 60 км/ч. А два желтых они как правило проезжают со скоростью, позволяющей снизить скорость темпом служебного торможения до установленной скорости движения по отклонению стрелочного перевода и конечно с запасом. По грани дозволенного редко кто следует.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 31.03.2011 в 19:02. Причина: Добавлено сообщение
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2011, 22:03   #49 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Паровозик


Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 13
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 2
Для желающих посмотреть двухнитку, пожалуйста:
Паровозик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 07:17   #50 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для стик


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 20
[b]
Суховерша Алексей на малых станциях 6 стрелок было теперь 10.эпоха старостенко.в орехово на горке после пучка лежит сбрасывающая стрелка!!!!!!!!пипець.это причуды МСК
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 07:46   #51 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Когда я работал штаршим, один ДС так активно взялся за установку СБ, что подбегал с бумагой, чтобы я одобрил его идеи по установке СБ, в том числе по 1 и 2 ГЛАВНЫМ путям
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 01.04.2011, 08:01   #52 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Господа, давайте читать заголовки!
Сделали отдельную ветку про АЛС и САУТ - какая необходимость здесь обсуждать сбрасывающие устройства?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 08:37   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
расшифровщик видит переключение на белый огонь на локомотивной системе с ДКСВ, как с Ж на Б, так и с З на Б
Побачил ще раз. )) Вы совершенно правы. При Ж на светофоре, на ленту пишутся отметки Ж и КЖ. При Б на светофоре - на ленте остаётся лишь отметка Ж.

Вопрос по признанию расшифровщиками переключения с Ж на Б сбойным - остаётся открытым. Таки надо идти к ним, допрашивать с пристрастием.

Последний раз редактировалось beatl; 01.04.2011 в 08:43.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 19:39   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от Паровозик Посмотреть сообщение
Для желающих посмотреть двухнитку, пожалуйста:
Про ЛЭП молчу, судя по всему она мешает, советы не даю, уже дали я с ними согласен. Первым делом убрал бы кодирование сплошняком в маршруте отправления с 4-го пути. Даже в идеальных без ЛЭП условиях там сбои бы были. Причины следующие:
1. После двух желтых смена кода с Ж как правило на З. Все релюшки в ДКСВ задышали, а мы въезжаем на транспозицию на стрелке номер не расмотрел и полностью уродуем кодовый цикл на ней. Далее на 5-ой стрелке не правильно стоит 3300 смотрите ЭЦ-11, как надо когда маршрут на бок кодируется. Короче даже без ЛЭП пару сбоев в день в маршруте отправления с 4-го пути вам обеспечены. КЛУБ-У на каждую 100 смен с Ж на З еще пару, а может и больше сбоев добавит. Короче убираете кодирование за двумя желтыми, делайте так чтобы оно включалось со следующей секции после выезда на главный путь.
Схемы утвердите установленным порядком. Плюс телеграмму НГ об инструктаже локомотивных бригад и расшифровщиков. Это мое личное мнение и я совет даю как частное лицо.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 01.04.2011 в 19:59.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 19:42   #55 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для стик


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 20
Николай Николаевич,
- расстояние между лэп 100м
-вторая лэп 750
-нормаль рц50-06
-по 4пи 2п кптш 715,по первому 515
-ток4.5а.инт0.14
сбои 4п-11сп-3/7сп в сторону непецино
2п-3/7сп в сторону непецино
1п-9сп-15сп в сторону малино.
картинки вагона передам вам в понедельник. где
то 12-13 проедим дрезиной без укладки шлейфа снимим показания и уложим тоже проедем. результаты дам.
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.04.2011, 19:45   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Исходные:
ЧКАБ однопутная, электротяга постоянка, блок-участок с тремя ДТ длиной 2001м.
Результат:
Кодовый ток на входном конце 4А, на выходном 30А
Вопрос:
Мне успокоиться или здесь что-то ненормально?
Я бы лично ничего не трогал. Входной ток отличный, выходной терпимый. Данные сами снимали или вагон-лаборатория. ТР не горят? Вагон-лаборатория выходные токи чуть завышает, как правило. Короче трехдросельную лучше не сделаете.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 06:50   #57 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 1
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
Из-за чего горят контакты ТШ? Неправильная регулировка контактов или большой ток? Или все вместе?
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 07:10   #58 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от стик Посмотреть сообщение
где
то 12-13 проедим дрезиной без укладки шлейфа снимим показания и уложим тоже проедем. результаты дам.
подсказывай всем какой эффект даст шлейф.
ИМХО активный S-образный контур эффекивнее будет, но это затратно
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 07:34   #59 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55


Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 45
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 5
Такой подгар контактов возможен из-за большого тока или неправильного включения искрогасящего контура
lion 55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2011, 09:47   #60 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Исходные:
ЧКАБ однопутная, электротяга постоянка, блок-участок с тремя ДТ длиной 2001м.
Результат:
Кодовый ток на входном конце 4А, на выходном 30А
Вопрос:
Мне успокоиться или здесь что-то ненормально?
Алексей, привет!
Ну я бы все-таки проверил, все ли правильно в части настройки третьего дроссель-трансформатора в резонанс. И как это сделано конструктивно - как далеко ПЯ (путевой ящик) с конденсаторами расположен от ДТ и задублированы ли жилы кабеля? Правильно ли установлен коэффициент трансформации третьего ДТ?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
САУТ-ЦМ sunserone САУТ 6 23.05.2012 05:09
САУТ ШНС СЦБ Поиск документации 7 09.06.2011 21:16
САУТ ВЯчеслав163 Курсовое и дипломное проектирование 2 09.05.2010 14:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2тэ10, абтц-мш, АЛСН, вниижт, вопросы, АСДК, всжд, ЛИИЖТ, КПТШ, Кодирование, КТСМ, ПГУПС, ПривЖД, нииас, метрополитен, Сапсан, САУТ, скжд, ЭЛТЕЗА, цш балуев, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4