Интервью. Гоман Е.А. на РЖДТВ. Элтеза - Страница 11 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 11:44

Цитата:

И чего предлагаете?

Так вроде ответил. Что за тупизм то?

Цитата:

Как минимум для всех одинакова.

**tyubik** · 12.04.2019, 11:48

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Так вроде ответил. Что за тупизм то?

Так дерзайте. Можете написать в "Спортлото", например.

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 11:51

Цитата:

Так дерзайте. Можете написать в "Спортлото", например.

Вопрос не по адресу.

Ну тупыеееее (с)

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 11:55

Мне думается, если "цена" определяется "сверху", "директивно" - то это не цена, это нужно называть каким-то другим словом.
Цена - это гибкая, переменная величина, которая балансируется спросом и предложением.
Иначе говоря, цена ОБЯЗАНА быть настолько большой, насколько это готов выдержать покупатель.

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 12:03

Цитата:

насколько это готов выдержать покупатель.

Николай Николаевич, вопрос к вам.

1) Кто покупатель? Если это РЖД то фиг с ним. Вопрос именно в стороннем покупателе.

Приведу маленький пример. Недавно я побывал на одном комбинате. Там захотели оборудовать БМРЦ станцию. Политика комбината такая что закупают все сами(вплоть до последнего винтика), а от подрядчиков только работа. Так вот, мне начальник СЦБ там жаловался, что оборудование с "прокладки" идет уже больше года. Их тупо динамят. Подрядчики соответственно не работают, и разрывают контракты, ибо все сроки летят. Пульт ППМБМ пришлось заказывать в Бресте. Ибо там и быстрее и дешевле. А вот с реле проблемы. В итоге идет подрыв работы комбината.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 12:10

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Николай Николаевич, вопрос к вам.

1) Кто покупатель? Если это РЖД то фиг с ним. Вопрос именно в стороннем покупателе.

Приведу маленький пример. Недавно я побывал на одном комбинате. Там захотели оборудовать БМРЦ станцию. Политика комбината такая что закупают все сами(вплоть до последнего винтика), а от подрядчиков только работа. Так вот, мне начальник СЦБ там жаловался, что оборудование с "прокладки" идет уже больше года. Их тупо динамят. Подрядчики соответственно не работают, и разрывают контракты, ибо все сроки летят. Пульт ППМБМ пришлось заказывать в Бресте. Ибо там и быстрее и дешевле. А вот с реле проблемы. В итоге идет подрыв работы комбината.

Так в чем вопрос? "Не с теми" договор заключили? "Подешевле" нашли? Или еще какие-то варианты?
Есть же проверенная формула: из трех составляющих "быстро" - "качественно" - "дешево" любые две противоречат третьей...

**Абрамов..ИЧ** · 12.04.2019, 12:14

Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 12:16

Цитата:

Так в чем вопрос? "Не с теми" договор заключили? "Подешевле" нашли? Или еще какие-то варианты?

Напрямую договор поставки от "официального дилера" ЖДА. Просто их динамят, типа завод не делает, проблемы итд.итп.

Цитата:

Есть же проверенная формула: из трех составляющих "быстро" - "качественно" - "дешево" любые две противоречат третьей...

Не уверен что продукция из Бреста является некачественной. Хотя по цене и скорости поставки уделывает Элтезу на раз,два.

Просто подход в корне неправильный у Элтезы из-за монополии на реле.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 12:16

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)

Думаю, что ЭЛТЕЗА с удовольствием продаст свою продукцию любому комбинату, если цена будет интересной...

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 12:24

Цитата:

Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)

Элтеза как монополист, должен быть не для нужд РЖД, а для нудж ВСЕГО железнодорожного транспорта. И потом мы жалуемся в стране на экономику и кризисы. Сами же себе создаем их.

А если для нужд РЖД только, то хорошо. Дайте добро на производство реле. Чтоб и по документам было нормально, и по сертификатам, и по лабораториям.

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 13:24

Цитата:

Думаю, что ЭЛТЕЗА с удовольствием продаст свою продукцию любому комбинату

Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.

16935-00-00 Л. ЩИТОК ПЕРЕЕЗДНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ ЩПС-92 - 124 626,42 без НДС.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 12:26

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Элтеза как монополист, должен быть не для нужд РЖД, а для нудж ВСЕГО железнодорожного транспорта. И потом мы жалуемся в стране на экономику и кризисы. Сами же себе создаем их.

А если для нужд РЖД только, то хорошо. Дайте добро на производство реле. Чтоб и по документам было нормально, и по сертификатам, и по лабораториям.

Разве кто-то или что-то запрещает организовать выпуск той или иной продукции? Нет же.
На здоровье - ставьте на производство в полном соответствии с требованиями нормативных документов - и вперед.
Только никто это не делает, поскольку себестоимость при малых объемах производства зашкаливает...

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 12:31

Цитата:

Только никто это не делает, поскольку себестоимость при малых объемах производства зашкаливает...

Не уверен, так как в основном идет отверточное производство. Все комплектующие закупаются. Или хотите сказать что к примеру корпуса отливаются на заводе Элтезы (которые прозрачные)?

И да, тогда надо открыть как минимум ТУ и КД на реле и стативы, для полного соответствия) Готова Элтеза на это?

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 12:41

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.

16935-00-00 Л. ЩИТОК ПЕРЕЕЗДНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ ЩПС-92 - 124 626,42 без НДС.

Так рынок же - по Марксу и по Энгельсу!
Все определяет "потребительная стоимость" товара.
Хоть через ЖДА, хоть через любую другую структуру - никакой "странный человек" не будет продавать дешевле, "чем оно стоит на рынке".

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:41

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Не уверен, так как в основном идет отверточное производство. Все комплектующие закупаются. Или хотите сказать что к примеру корпуса отливаются на заводе Элтезы (которые прозрачные)?

И да, тогда надо открыть как минимум ТУ и КД на реле и стативы, для полного соответствия) Готова Элтеза на это?

А при чем тут ЭЛТЕЗА - никто никому КД отдавать не обязан и не собирается...
Вариант - все самим, с нуля, "мимо" РЖД и ЭЛТЕЗЫ.

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 12:43

Цитата:

не будет продавать дешевле, "чем оно стоит на рынке"

На "рынок" РЖД оно по таким же ценам идет?

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 13:43

Цитата:

Вариант - все самим, с нуля, "мимо" РЖД и ЭЛТЕЗЫ.

А как же унификация, чтобы все было едино?
И да, "мимо" не получится. В теме про сертификацию вы сами говорили, что без участия заказчика никак.

Получается ограничение конкуренции? Понятно. Вопрос можно закрывать, из серии что хотим то и делаем.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 12:46

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

На "рынок" РЖД оно по таким же ценам идет?

Так "дочка" же - нет конечно, зря что-ли РЖД "дочку" содержит?

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:46

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

А как же унификация, чтобы все было едино?

Если всерьез - то должен быть ГОСТ на ПОБСы, ГОСТ на СОБСы, ГОСТ на НМШ, ГОСТ на РЭЛ и т.д.
Есть же примеры - СЦБиные трансформаторы выпускает ЭЛТЕЗА, и точно такие же трансформаторы выпускает Калужский завод, не входящий в систему РЖД. И, наверное, кому-то продает....

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
МПЦ-ЭЛ (ЭЛТЕЗА)	Legon	Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации	41	17.11.2017 22:08
ЭЦ-ЕМ на ст. Бологое в сюжете РЖДТВ	Admin	ЭЦ-ЕМ / АБТЦ-ЕМ / МПЦ-2 / АБТМПЦ-2	0	18.11.2013 20:07
Элтеза	Поручик	Постовое и напольное оборудование	6	06.08.2013 21:21
РЖДТВ прямой эфир	Admin	Разговоры обо всем	0	21.11.2012 14:20
Гоман Евгений Александрович	Admin	Выдающиеся люди	0	06.02.2012 15:54

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

12.04.2019, 11:55	#154 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 62 Сообщений: 13,910 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2361 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 97 Закачек: 0 Репутация: 1516	Мне думается, если "цена" определяется "сверху", "директивно" - то это не цена, это нужно называть каким-то другим словом. Цена - это гибкая, переменная величина, которая балансируется спросом и предложением. Иначе говоря, цена ОБЯЗАНА быть настолько большой, насколько это готов выдержать покупатель.
	0

12.04.2019, 12:14	#157 (ссылка)
Абрамов..ИЧ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Питер Возраст: 42 Сообщений: 1,186 Поблагодарил: 149 раз(а) Поблагодарили 119 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 22 Закачек: 2 Репутация: 168	Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)