|
|
|
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
12.05.2012, 11:22 | #1 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Тема: Устранять или расследовать - что важнее?
Форумчанам добрый день!
Докладываю - и отпуска вышел, работаю, по возможности читаю написанное в период моего отсутствия... Предлагаю обсудить тему, возникшую буквально прошлой ночью на ст. Тверь Октябрьской ж.д. Кратко - ЭЦ 1962 года, БМРЦ по ТР-47, более 160 стрелок, помимо центрального поста ЭЦ есть еще вынесенный в горловину "Северный" пост ЭЦ с управлением по СКЦ. В 2 часа 25 мин перестал открываться выходной светофор с главного пути. (Точнее - перестали открываться все выходные светофоры парка в направлении 2 главного пути). Причина - потеря контакта в блочном штепсельном разъеме блока типа М-1 светофора М-15. Отказ устранен (выписан в ДУ-46) в 4 часа 43 минуты после того, как поездная обстановка позволила произвести проверку того, что светофоры начали открываться. Фактически причина и место отказа были обнаружены существенно раньше, но проверить возможности не было (точнее, движенцы такую возможность не захотели или не смогли предоставить). В итоге - задержано 15 пассажирских поездов на время от 20 до 43 минут. Очевидно, что отказ можно было устранить за 25 минут - 20 минут на прибытие дежурного ШНа с центрального поста ЭЦ на "Северный", и 5 минут - на то, чтобы стукнуть/пошевелить/потрогать блоки и блочные стативы по данному маршруту. Понятно, что при таком устранении точной и конкретной причины бы не было, как не было бы некоторых исходных данных для проведения разбора и т.д. А теперь собственно вопрос - что важнее: оперативность устранения ценой потери фактической причины или выявление фактической причины ценой сбоя в графике проследования пассажирских поездов? Прошу конструктивно и аргументированно высказываться! |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
12.05.2012, 11:51 | #2 (ссылка) |
Crow indian
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы:
2566
Записей в дневнике: 647 Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
|
первое конечно важнее
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com |
12 |
12.05.2012, 11:58 | #3 (ссылка) |
Banned
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,413
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
|
Тут как подойти:
1. Данная неисправность на прямую не угрожала безопасности движения(поезда едут, хоть и с небольшой задержкой) и рациональнее выявить фактическую неисправность. 2.Насколько понимаю сейчас в ОАО РЖД политика- за каждую задержку наказывать рублем, тогда дешевле оперативно устранить(не наказывая механика), а в дальнейшем после пары повторения данной неисправности он её(неисправность) и выявит, хотя скорее всего если достаточно опытный то и не допустив повтора. |
0 |
12.05.2012, 12:08 | #4 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы:
586
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
Важнее конечно сразу найти потерю полюса питания в струне к определенному блоку, но на это требуется определенное время. Поэтому пробежаться и пошевелить (постучать) все блоки по маршруту и отправить поезд, кажется более верным решением. Ну а если после непонятных манипуляций не найти истинный отказ, то это мина замедленного действия и значит жди отказа в следующий раз. Поэтому в общем на таких станциях (более 160 стрелок) должны быть дежурные механики, а по сему оперативность устранения отказов увеличивается в разы....
__________________
Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
|
0 |
12.05.2012, 12:13 | #5 (ссылка) | |
Crow indian
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы:
2566
Записей в дневнике: 647 Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
|
Цитата:
Был случай потери контакта, не с блоками правда, а с реле. Строители сверлили кирпичную стену и пыль сыпалась на целый ряд стативов. Ну и потом началась одна за другой потеря контакта с инетрвалом несколько суток. Штук 5 реле почистили и перестало
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com |
|
12 |
12.05.2012, 12:53 | #6 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Оперативность важней. Кстати, не факт, что обнаружена истинная причина. Пока ползаешь по релейной с напряжометром, случайно кучу монтажа перешевелишь, может, и холодная пайка самоустранилась, а заподозрили разъём блока. Или на десятый раз реле нормально сработало.
Кстати, пора давно запретить блоки с медными выводами. Они мало того, что без покрытия, вечно окисленные, так ещё и короче, чем на нормальных блоках.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
12.05.2012, 12:58 | #7 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 73
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы:
3
Загрузки: 74
Закачек: 5
Репутация: 0
|
Цитата:
Для СЦБиста лучше чтобы найти истинную причину по горячим следам и при этом не мешали (особенно движенцы). Под поездами искать сложно, можно ничего и не найти – тогда берется причина с потолка или по договоренности со смежными службами. Когда знаешь истинную причину засыпать легче (вдруг опять стрельнет – тогда повтор, а это уже очень плохо). [Личное мнение] |
|
0 |
12.05.2012, 12:59 | #8 (ссылка) |
Злой Эльф
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
|
Я сейчас выскажусь конечно, но я так КОНЕЧНО никогда не делал, и делать не буду. Если есть какая то неисправность и поезда стоят, то разобраться в сути проблемы не удасться, ведь все будут давить, кричать и т.д. Бегать стучать, выменивать все подряд просто глупо, хотя на русский авось, небось и зае....
Думаю что надо выявить довольно крупный узел неисправности установить ПЕРЕМЫЧКУ в обход неисправного узла, а далее конечно устанавливать истинную причину. Вот только установка перемычки, да еще и при неисправности, да еще под поездами, да еще и неумелыми руками да с похмелья..... Думаю что при грамотных специалистах я бы думал в этом направлении, а вот при нашей действительности я бы держал поезда, по крайней мере так безопаснее, а безопасность в данном случае важнее скорости.
__________________
Делай всё по чертежу. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
12.05.2012, 13:08 | #9 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
sunserone, единственное, что можно временно сделать - задрать напругу на путевом на период поиска.
Вообще, перемычки для пропуска поезда (я не имею в виду кратковременные: сокращение выдержки и тд)-это зло, независимо от уровня грамотности специалиста. Кстати, в Твери, интересно, движки все варианты пробовали? Бывает, спасает положение кнопка вспомогательного управления, и другие аналогичные вещи. Только ими мало кто умеет пользоваться.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
12.05.2012, 13:13 | #10 (ссылка) | |
Злой Эльф
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
|
Цитата:
__________________
Делай всё по чертежу. |
|
0 |
12.05.2012, 13:16 | #11 (ссылка) |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Белая полоса не проходила. Другие маршруты - попутные с других путей, встречные, элементарные маневровые - между поездами тоже удавалось попробовать. Соответственно, не работали все маршруты через этот блок. Так что ВУ в данном случае не помогло бы...
|
0 |
12.05.2012, 13:20 | #12 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 73
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы:
3
Загрузки: 74
Закачек: 5
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
0 |
12.05.2012, 13:21 | #13 (ссылка) |
Злой Эльф
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
|
Есть еще одна позиция, которая требует финансовых вложений, затрат, мозгов и т.п. На объектах, где действительно большой поток поездов, надо создавать системы резервирования. Под этим я подразумеваю не только резервные комплекты аппаратуры, которые возможно переключать, но создавать такие схем планы станций, которые позволят задействовать резервные схемы объезда, даже по той же самой станции, с наименьшими затратами времени на запирание стрелок и т.п.
__________________
Делай всё по чертежу. |
0 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
12.05.2012, 13:28 | #14 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
А что, до Дорошихи не могли пропускать по 1-му пути?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10] |
0 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
КПТШ, КТСМ, метрополитен, Сапсан, ЭЛТЕЗА |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|