СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2019, 19:19   #1396 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Omega


Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 22
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14326
Закачек: 0
Репутация: 53
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Совсем не так.
А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...

Цитата:
Совсем не так.Программировать последовательную или параллельную работу двух обмоток реле - глупость несусветная, принимая во внимание конечные цели алгоритмов перевозочного процесса.
Программирование последовательной или параллельной работы двух обмоток реле - может быть лишь средством достижения конечных целей алгоритмов перевозочного процесса. Если конкретно это для вас неприемлемо, то не используйте в исходном коде вашей системы конструкции подобные этой:

X = //Признак включения реле X
(X && D) //Условие протекания тока через первую обмотку реле X
|| (A && B && C); //Условие протекания тока через вторую обмотку реле X

Если серьезно, то на самом деле предложения программировать работу обмоток реле не было. Было предложение обсудить вопрос возможности создания специализированного визуального языка программирования, пригодного для разработки ПО МПЦ. Было предложение использовать для этих целей визуальные образы, применяемые для построения СЦБ-ийных электрических принципиальных схем. Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?
Omega вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.09.2019, 19:34   #1397 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну я и говорю - не менее 375 метров...
Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:25
Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...

Это моё дело, а Вы поступайте как знаете.

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:32
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:34

Последний раз редактировалось tyubik; 11.09.2019 в 19:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 19:47   #1398 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.
сия формула излишне формализована

Legon добавил 11.09.2019 в 20:47
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Двухчастотная АЛС-ЕН в сочетании со спутниковой навигацией и электронной картой нас вполне устроит...
у меня есть, во сколько и куда занести?

Последний раз редактировалось Legon; 11.09.2019 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 19:57   #1399 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
сия формула излишне формализована.... .
К окончанию второго десятилетия нынешнего века она ещё в РЖД не определена.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:34   #1400 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?
Радиоканал - не защищен от супостата, а кабель на РЦ в любом случае прокладывать...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:27
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .
АБ без проходных светофоров, с АЛС-ЕН и с технологией "подвижного" блок-участка - это никак не АБ 70-ти летней давности.
Ну а длину РЦ нам зададут энергетики, поскольку будет обратный провод тяговой сети...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:34
Цитата:
Сообщение от Omega Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?
Примерно так: пишется универсальное ПО для произвольной станции, имеющей все существующие в СЦБ устройства и их взаимозависимости, некая программная аналогия альбома ЭЦ-12 релейной ЭЦ.
На конкретной станции в УВК "закачивается" схем-план и таблица зависимостей - УВК формирует соответствующее ПО для фактического путевого развития.
Что-то мне подсказывает, что задача вполне решаемая...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.09.2019 в 20:34. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:35   #1401 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Радиоканал - не защищен от супостата,...
Всегда поражался, чего об этом думать. Если придет супостат, РЖД собирается эшелоны с танками по 350 км/ч перевозить. (утрировано конечно)

Телефонка и вперед.
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:44   #1402 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Всегда поражался, чего об этом думать. Если придет супостат, РЖД собирается эшелоны с танками по 350 км/ч перевозить. (утрировано конечно)

Телефонка и вперед.
С танками - вряд ли, а вот с зелеными человечками - вполне возможно...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:47   #1403 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Примерно так: пишется универсальное ПО для произвольной станции, имеющей все существующие в СЦБ устройства и их взаимозависимости, некая программная аналогия альбома ЭЦ-12 релейной ЭЦ.
На конкретной станции в УВК "закачивается" схем-план и таблица зависимостей - УВК формирует соответствующее ПО для фактического путевого развития.
Что-то мне подсказывает, что задача вполне решаемая...
"Корень зла" вашего видения заключается в таком документе как "ТРА станции" под который и кроится ЭЦ-12 со всемозможными вывертами.
А также в том, что в хозяйстве сцб постоянно что "улучшают".
Тоже самое будет и с ПО, как и с обычной релейкой. Ошибки монтажа "отзеркалятся" в ошибки ПО.
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:53   #1404 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
"Корень зла" вашего видения заключается в таком документе как "ТРА станции" под который и кроится ЭЦ-12 со всемозможными вывертами.
А также в том, что в хозяйстве сцб постоянно что "улучшают".
Тоже самое будет и с ПО, как и с обычной релейкой. Ошибки монтажа "отзеркалятся" в ошибки ПО.
Это не корень зла, это объективная реальность, известная изначально - понятно же, что за 30-40-50 лет эксплуатации технология перевозочного процесса поменяется не один раз. Поэтому - в том числе - и нужны МПЦ, чтобы легко менять конфигурацию путевого развития.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:57   #1405 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С танками - вряд ли, а вот с зелеными человечками - вполне возможно...
Зеленые человечки без танков не ездят. Мех.сопровождение обязательно будет. Так что
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 20:58   #1406 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
чтобы легко менять конфигурацию путевого развития.
паттерн проверок и взаимозависимостей ЖАТ в составе собственного фрейворка который еще не написан на искусственных нейронных сетях

Последний раз редактировалось Legon; 11.09.2019 в 21:02.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 21:07   #1407 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
паттерн проверок и взаимозависимостей ЖАТ в составе собственного фрейворка который еще не написан на искусственных нейронных сетях
Какой оригинальный суржик...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 21:18   #1408 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Какой оригинальный суржик...
состояние рефлексирования
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2019, 21:50   #1409 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2232 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Телефонка и вперед.
Сейчас даже по зелёнке ездить не умеют, а Вы про телефонку говорите.
Сейчас телефонку минут 20 рисуют, потом неспеша несут, после машинисты минут 20 вспоминают, как по ней ехать и как КЛУБ настроить.
Кто сомневается - может ознакомиться с июньским ГИДом по Сходне.
Саботаж и зашкаливающая тупость инструкций кругом.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.09.2019, 12:58   #1410 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это не корень зла, это объективная реальность, известная изначально - понятно же, что за 30-40-50 лет эксплуатации технология перевозочного процесса поменяется не один раз. Поэтому - в том числе - и нужны МПЦ, чтобы легко менять конфигурацию путевого развития.
https://www.youtube.com/watch?v=23fBoqQxSgQ
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 12 21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4