От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ - Страница 42 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**bsabsa** · 17.03.2017, 22:43

Цитата:

Сообщение от Монти Холл

Отличный специалист (программист, железячник, и т.д.) 5000$ в месяц.

Вы где такие зарплаты видели в организациях приближенных к ржд? от 300 т.р. в месяц? Да еще и программист с железячником в одном флаконе ....

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем

Я все думал к чему это ...

мнц-нн - это мпц Николая Николаевича (было выше в теме)

bsabsa добавил 17.03.2017 в 23:40

Цитата:

Сообщение от Монти Холл

Итого: 3000+500+300+200=4 000 000 $

240 млн. руб. на разработку мпц? Нереально ...
Такая разработка нафиг никому не нужна ...
Учитывая наши реалии, что задачи у организации отбить затраты за год (ну пусть за два), ржд столько денег на внедрение на один год (даже на два) на "конторку" из 10 человек никогда не выделит.
В жизнь не обосновать в каких-нибудь ЦКЗ такие зарплаты. Сразу на 0,5 умножат, а то и ноль справа уберут, к бабке не ходи.

Да и 10 человек врядли хватит на такую разработку.
Там программистов столько нужно будет только.
+железячники, +технологи, +тестировщики, +проектировщики, +начальники.
Или будет колхоз.

bsabsa добавил 17.03.2017 в 23:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?

А список поставленных вопросов есть?

**Legon** · 18.03.2017, 07:07

в штатах подмастерья в наем до 8 тыс$ ,на старте без каких либо навыков -3500. В росии програмиста немогут за 30$ в час содержать.
Садитесь сами и пишите.

**17845** · 18.03.2017, 07:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я всего лишь хочу подчеркнуть, что мы (наши предшественники, если точнее) УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
Поэтому среди общего количества отказов есть очень большая доля ЗАЩИТНЫХ ОТКАЗОВ, которых вообще могло никогда не быть - если бы не нужно было получить столь высокую безопасность...

Николай Николаевич добавил 17.03.2017 в 22:26

Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...

ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем

Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)

**Скиталец** · 18.03.2017, 07:22

Цитата:

в штатах подмастерья в наеме до 8 тыс$

В штатах считают ГОДОВОЙ доход. Загляни сюда

**Узник Абакана** · 18.03.2017, 07:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

мы УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!

это уже интересно. во первых: зачем вы это сделали, а во вторых: как можно получить ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ за счет СНИЖЕНИЯ НАДЕЖНОСТИ??? это все равно что увеличить пропускную способность перегона за счет снижения скорости поездов, имхо конечно.

**tyubik** · 18.03.2017, 09:04

Простите, а надежность чего вы тут снизили за ночь?

**Николай Николаевич** · 18.03.2017, 09:07

Цитата:

Сообщение от 17845

Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)

Вы можете как угодно к этому относиться, но это именно так!
Печально, что Вы - с учетом Вашего места работы - этого не знаете...
Всё отечественное СЦБ было построено (и пока продолжает оставаться таковым) на угольном фронтовом контакте реле - супернадежном в плане не сваривания и очень низконадежном в плане пропускания слабого тока.

Николай Николаевич добавил 18.03.2017 в 10:07

Цитата:

Сообщение от tyubik

Простите, а надежность чего снизили?

Как раз того, безопасность чего повысили...

**tyubik** · 18.03.2017, 09:12

Вот так, Анатолий, нас "умыли"... . Ну, какие предложения,?

**Николай Николаевич** · 18.03.2017, 09:17

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

это уже интересно. во первых: зачем вы это сделали, а во вторых: как можно получить ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ за счет СНИЖЕНИЯ НАДЕЖНОСТИ??? это все равно что увеличить пропускную способность перегона за счет снижения скорости поездов, имхо конечно.

"Мы" - это все СЦБисты сразу, если точнее, то правильнее сказать "наши предшественники".

Странно, что об основах СЦБ, да еще в очень категоричной форме, высказываются люди, которые, похоже, не имеют базового СЦБиного образования...

**Узник Абакана** · 18.03.2017, 12:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Странно, что об основах СЦБ, да еще в очень категоричной форме, высказываются люди, которые, похоже, не имеют базового СЦБиного образования...

ну и что что у некоторых (как уважаемый Николай Николаевич прозрачно намекнул) нет чего-то там базового. зато здравый смысл в избытке и инструкции читать не разучились.
поэтому ваше вольное толкование принципов надежности и безопасности слегка насторожило

**bsabsa** · 18.03.2017, 12:32

Цитата:

Сообщение от 17845

Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)

А что ни так?
Возьмите большую станцию (у меня есть пример - 165 стрелок) на БМРЦ.
Там релейка, как аэродром. На блоках и без набора.
Безопасно, но изза количества реле надежность ниже. А если ЭЦ12, да еще и на рэл и того будет хуже.

Как то за рюмкой чая прикидывали, что на таких станциях раз в месяц по тер.веру должно что-то происходить - просто изза количества используемого оборудования.
Это чисто мое мнение. Если не прав поправьте.
И думается, что Н.Н. это и имел ввиду.

**tyubik** · 18.03.2017, 12:36

Как вы высчитывается уровни безопасности и надежности? Причём тут "теория вероятностей"? Почему именно один раз в месяц должны происходить неприятности, учитывая, что возможно четыре варианта количества дней в месяцах?

**Узник Абакана** · 18.03.2017, 12:38

Цитата:

Сообщение от bsabsa

Безопасно, но изза количества реле надежность ниже.

и безопасность тоже ниже. и ваш пример это подтверждает. попытайтесь никому не верить и разобраться сами, почему это так.

**tyubik** · 18.03.2017, 12:40

Профильное СЦБ-иное образование, на самом деле, это крайне ограниченные знания в весьма узкой сфере, постичь эти примитивные вещи возможно за пАру месяцев, имея незначительный технический базис.

**Николай Николаевич** · 18.03.2017, 12:42

Цитата:

Сообщение от bsabsa

И думается, что Н.Н. это и имел ввиду.

И это тоже, но даже более категорично...
Примеры:
- отказываемся от применения угольных фронтовых контактов, ставим вместо них обычные серебряные - потери контакта не будет никогда, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
- отказываемся от штепсельного включения реле в пользу болтового крепления проводов, как у реле НР - потери контакта в разъеме не будет никогда, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
- отказываемся от двухполюсного отключения цепей на поле, начиная с контрольных контактов автопереключателя и далее везде - потери контакта будет ровно в два раза меньше, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
Думаю, что примеры можно и продолжить...

Николай Николаевич добавил 18.03.2017 в 13:42

Цитата:

Сообщение от tyubik

Профильное СЦБ-иное образование, на самом деле, это крайне ограниченные знания в весьма узкой сфере, постичь эти примитивные вещи возможно за пАру месяцев, имея незначительный технический базис.

А мне думается - этому нужно учиться всю жизнь!

18.03.2017, 07:07	#617 (ссылка)
Legon Super V.I.P. Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Галифакс Сообщений: 3,151 Поблагодарил: 176 раз(а) Поблагодарили 296 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 441 Закачек: 5 Репутация: 130	в штатах подмастерья в наем до 8 тыс$ ,на старте без каких либо навыков -3500. В росии програмиста немогут за 30$ в час содержать. Садитесь сами и пишите. Последний раз редактировалось Legon; 18.03.2017 в 07:14.
	0

18.03.2017, 09:04	#621 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Простите, а надежность чего вы тут снизили за ночь? Последний раз редактировалось tyubik; 18.03.2017 в 09:08.
	0

18.03.2017, 12:36	#627 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Как вы высчитывается уровни безопасности и надежности? Причём тут "теория вероятностей"? Почему именно один раз в месяц должны происходить неприятности, учитывая, что возможно четыре варианта количества дней в месяцах? Последний раз редактировалось tyubik; 18.03.2017 в 12:41.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ	vovan1	Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ	12	21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ	Зебра	Автоматические и полуавтоматические блокировки	3	10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ	Admin	xx3	0	17.09.2011 20:06

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

18.03.2017, 09:12	#623 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Вот так, Анатолий, нас "умыли"... . Ну, какие предложения,?
	0

18.03.2017, 12:40	#629 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Профильное СЦБ-иное образование, на самом деле, это крайне ограниченные знания в весьма узкой сфере, постичь эти примитивные вещи возможно за пАру месяцев, имея незначительный технический базис.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)