СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.03.2017, 17:17   #556 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Есть определенное значение разницы токов в прямом и обратном проводах сигнального показания - будьте добры эту норму обеспечивать. Ещё примеры нужны?
В именно этом примере - зачем? С какой целью? Эту опцию никто не заказывал!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:19   #557 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Привел бы кто пример нарушения нормальной работы устройств по причине сбоя ПО... .

Комментарии к сообщению (репутация)
Deutsch, положительно: Получите и распишитесь:
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:21   #558 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Защитный отказ- изобретение чисто железнодорожное для статистики- вот мы имеем отказы, но они же ни к чему такому не привели .....
Поэтому есть классификация отказов, опасных состояний и т.д.
А по сему упаси Бог все отказы в опасные классифицировать, никто к этому не ведёт и не призывает - не передрягивайте, пожалуйста. Где я к этому веду?
Разве я говорю, что Вы ведете? Вы предлагаете создать условия - а остальное сделается и без Вас.
Рассказать, сколько раз очень большие железнодорожные командиры и нежелезнодорожные должностные лица переспрашивали про отказы, при которых поезд остановится, но не столкнется, светофор станет ложно красным, а не ложно зеленым и т.д.?
Вещи нужно называть своими именами или хотя бы к этому стремиться!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:21   #559 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Неверно реализованная логика выявляется тестированием, ребят, а прекращение работы устройства по причине внешнего воздействия (перенапряжение, нерассеивание избыточного тепла, несанкционированное вмешательство в работу устройств) к программному обеспечению отношения НЕ ИМЕЕТ.

tyubik добавил 16.03.2017 в 18:16
Есть определенное значение разницы токов в прямом и обратном проводах сигнального показания - будьте добры эту норму обеспечивать. Ещё примеры нужны?
Ежели взять наши " любимые " ТР ТС ,то к ПО там есть требования по защите ПО от сбоев работы технических средств и их неисправностей (недословно), это не про это???
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:21   #560 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В именно этом примере - зачем? С какой целью? Эту опцию никто не заказывал!
Но ведь для чего-то она предусмотрена
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:23   #561 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Привел бы кто пример нарушения нормальной работы устройств по причине сбоя ПО... .
Пару лет назад два электровоза ЭП-20 по причине сбоя ПО приехали в лоб. Но об этом не любят говорить почему то......
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:25   #562 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Ежели взять наши " любимые " ТР ТС ,то к ПО там есть требования по защите ПО от сбоев работы технических средств и их неисправностей (недословно), это не про это???
Не-а, это как раз про то, о чём говорю:
Требования к "железу" должны соблюдаться, а софтина будет крутиться, ей по-барабану.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:25   #563 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Но ведь для чего-то она предусмотрена
В данном конкретном случае - это в чистом виде навязанная услуга...
Я, в бытность ЦШ, так и не добрался - кто и зачем сделал эту глупость.
И не нашел варианта, как от неё избавиться.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:29   #564 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
При перегреве цикл может прекратиться (гусары, молчать!) - стрелка не доведется в крайнее положение, маршрут не "замкнется", но "1" вместо "0" не "сгенерится".
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:31   #565 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Пару лет назад два электровоза ЭП-20 по причине сбоя ПО приехали в лоб. Но об этом не любят говорить почему то......
Так это не сбой ПО, а корявая его реализация и проверка.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:31   #566 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
ПО глючит это факт. Как они делают тестирование я хбз. Проверками зависимостей не всегда выявляется, поскольку возникает при определенных условиях поездной обстановки. И приводит именно к нарушению нормальной работы устройств СЦБ
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:33   #567 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Похоже, я знаю, с чего начинать работу над созданием принципиально новой и полностью отечественной МПЦ:
- с разработки принципиально нового АРМа ДСП и соответствующего стандарта по УГИ.
Чем он отличается от старого? На мой взгляд управление мышью оптимально.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- с детального анализа зашитых в существующие МПЦ алгоритмов реализации зависимостей.
зачем? алгоритм должен быть максимально простым и удовлетворять единственному требованию - ПТЭ ЖД РФ. И ни в коем случае не строится по типу релейных ЭЦ.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- с откровенного разговора поочередно с каждым из имеющихся разработчиков МПЦ "глаза в глаза" на предмет их готовности к сотрудничеству по новым правилам игры.
в качестве кого к ним прийти и что предложить? (это ведь коммерческие структуры, им не важно что строить, важен доход)

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- с детального ознакомления с имеющимися российскими разработками микропроцессоров типа "Байкал" и "Эльбрус", включая поездку "к ним".
в поездку к ним с работы наверное не отпустят


ЗЫ. А в принципе, предложенный Вами план хороший. Осталось дело за малым: найти 100 - 150 млн руб на разработку и исследования и 200 млн на решение организационных вопросов.

Последний раз редактировалось Luke; 16.03.2017 в 17:39.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:35   #568 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
При перегреве цикл может прекратиться (гусары, молчать!) - стрелка не доведется в крайнее положение, маршрут не "замкнется", но "1" вместо "0" не "сгенерится".
Возможно, что такой случай правильно отнести не к сбою ПО, а к неисправности "железа"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:35   #569 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Что хотел сказать - сказал, кто разбирается - тот понимает, а в учителя к остальным не нанимался
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:36   #570 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Чем он отличается от старого? На мой взгляд управление мышью оптимально.
Я больше про отображение информации.
Наворотили же в каждой из МПЦ непонятно что...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 12 21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, АСДК, Радиоавионика, рсудп, Ласточка, ЛИИЖТ, кобзев, локомотив, Кодирование, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, метрополитен, СвЖД, сороко, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4