СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2019, 20:18   #1216 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Не суть важно. Смысл в том, ограничение будет идти по подаче сигнала на каждый блок, или они будут "умными", в плане автоматического подачи сигнала и на промежуточные блоки? Как пример - уход на боковой путь по съезду? И что делать на спаренных стрелках?
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 20:20   #1217 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Как славно, что мой мальчик разбирается в этих нюансах.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 20:24   #1218 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Видимых препятствий нет.
В части девайсов для управления светофорами - получается, что при, возможно, одинаковом "железе" они будут отличаться предустановленным ПО, различном для различных светофоров?
Тогда в запас придется положить по 1 шт каждого типа - фактически омертвить затраты...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 20:41   #1219 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Для стрелок железо не будет одинаковым, хотя бы из-за схемы управления стрелкой. На пяти проводку и двухпроводку надо как минимум разное кол-во выводных контактов. Хотя можно и запилить максимальное количество.
Короче, это ещё как минимум увеличение АВЗ на то-же кол-во плат/блоков что и стоят в работе. Ибо двух одинаковых скорее всего на станции не будет. Да и зашивать ПО в контроллер блока явно будет не ШН, так как придется в случае замены, прогонять каждый блок на "макете станции".

Трезвый путеец добавил 26.08.2019 в 21:41
Кстати да, если при замене Блока поставят не тот, что из этого выйдет? Хотя-бы перепутают стрелки с полярностью? Не знающие сцбисты не всегда и на СРПУ при МПАБе могут что-то сделать, ибо банально не понимают как оно работает. А вы тут со своими блоками умными.

Последний раз редактировалось Трезвый путеец; 26.08.2019 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 21:14   #1220 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,291
Поблагодарил: 1585 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В части девайсов для управления светофорами - получается, что при, возможно, одинаковом "железе" они будут отличаться предустановленным ПО, различном для различных светофоров?
Тогда в запас придется положить по 1 шт каждого типа - фактически омертвить затраты...
Настроечные перемычки на разъёме.
200 рэ на поездной фонарь.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.08.2019, 21:18   #1221 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Настроечные перемычки на разъёме.
200 рэ на поездной фонарь.
Да, но в этом случае появляется пресловутый "человеческий фактор"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 21:24   #1222 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Прежде уяснить, что такое "прямой маршрут".

tyubik добавил 26.08.2019 в 21:13
От входного до выходного - это не проследование станции, но как минимум ПРИЁМ.
деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out

Последний раз редактировалось Legon; 26.08.2019 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 21:35   #1223 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24


деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out
В Канаду боярышник завезли???
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 21:41   #1224 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,291
Поблагодарил: 1585 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, но в этом случае появляется пресловутый "человеческий фактор"...
1. Всё равно более безопасный, чем ошибка программиста
2. Исключить перепутывание разъёмов очень просто. Контрольные перемычки, привязанные к месту установки.
3. Ну а насчёт специальной диверсии - так это на любом МПЦ можно организовать, переключив кабель кросса. И не только МПЦ, разумеется.
Если кто не верит - приглашайте меня, например, на кольцо. Докажу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.08.2019, 21:55   #1225 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. Всё равно более безопасный, чем ошибка программиста
2. Исключить перепутывание разъёмов очень просто. Контрольные перемычки, привязанные к месту установки.
Согласен, но тогда вопрос - а стоит ли затевать такие "умные" объектные контроллеры? Может, все же пусть "мозги" будут в ЦП, а в ОК - только электроника?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 22:07   #1226 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,291
Поблагодарил: 1585 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Может, все же пусть "мозги" будут в ЦП, а в ОК - только электроника?
Здесь у каждого свои плюсы и минусы.
Из минусов:
ЦП - привязанность к конфигурации станции, степень живучести ниже, стоимость ПО на станцию, возможность наличия закладок.
Децентрализованные - выше вероятность отказов из-за большого числа связевых линий.
Но для децентрализованного отсутствие конфигурационного ПО перекроет этот недостаток, а линию связи и зарезервировать не трудно.
На 80 странице я уже написал, что думал над этим, но не смог придумать структуру аналога струны КС.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.08.2019, 02:50   #1227 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Legon добавил 26.08.2019 в 22:24


деклассировать понятие станция и перегон, перейти к понятию зона, исключить понятие род маршрута,
исключить маршрут от светофора/за светофор/на путь, только track in, track out
В моём варианте, кстати, так и есть, кроме установки маршрутов приёма (безостановочного пропуска), но для машинистов оперировать необходимо именно светофорами, поэтому оставляем в таблице взаимозависимостей "от ... до ... (за)".

Последний раз редактировалось tyubik; 27.08.2019 в 06:24.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 09:36   #1228 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
локфюрер для рф модель 1. name - volodya

Последний раз редактировалось Legon; 27.08.2019 в 09:42.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 12:10   #1229 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
"Допилил" схему соединений, к концу сегодняшнего дня постараюсь выложить сюдой.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 12:37   #1230 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В моём варианте, кстати, так и есть, кроме установки маршрутов приёма (безостановочного пропуска), но для машинистов оперировать необходимо именно светофорами, поэтому оставляем в таблице взаимозависимостей "от ... до ... (за)".
Не соглашусь - оперировать все-таки нужно маршрутами!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 12 21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4