СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.01.2017, 09:54   #196 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Пост Василича №175 описывает совершенно нехарактерную ситуацию - "прилипшие к башмакам остряки плюс попадание постороннего острого металлического предмета под остряк". И эта ситуация - УКРУПом не выявляется. УКРУП измеряет усилие на переводящейся стрелке.
И это нехарактерная ситуация?
И прилипли то они не намертво, раз стрелка переводилась и 170 кг на УКРУП давила?
И металлический предмет вполне может быть заменён камушком, песочком и тд. И от его наличия показания плавают от "ниже нормы" до "выше нормы".
А чтобы его обнаружить, надо обползать всю стрелку вдоль и поперёк!

И использование этого недоприбора только потому, что не сделали более хороший - не оправдание.Усилие перевода надо измерять между шибером и рабочей тягой!
А вот прямым или косвенным методом - это безразлично. Но сила трения из усилия вычитаться не должна, как сейчас.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.01.2017, 09:58   #197 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
И это нехарактерная ситуация?
И прилипли то они не намертво, раз стрелка переводилась и 170 кг на УКРУП давила?
И металлический предмет вполне может быть заменён камушком, песочком и тд. И от его наличия показания плавают от "ниже нормы" до "выше нормы".
И использование этого недоприбора только потому, что не сделали более хороший - не оправдание.Усилие перевода надо измерять между шибером и рабочей тягой!
А вот прямым или косвенным методом - это безразлично. Но сила трения из усилия вычитаться не должна, как сейчас.
Не спорю - наверное, можно было и так, как Вы предлагаете.
Но не факт, что каждый раз разъединять шибер и рабочую тягу - это лучшее решение.
По мне - существующий УКРУП вполне решает поставленную задачу.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:01   #198 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...
Вот это меня и настораживает, неужели как по М. Задорному все эти СЦБисты похожи на америкосов?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:03   #199 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вот это меня и настораживает, неужели как по М. Задорному все эти СЦБисты похожи на америкосов?
Таки да.
Я и раньше говорил - СЦБистам очень мешает в работе их "выпендреж".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.01.2017 в 10:08.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:11   #200 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Таки да.
Тогда и ЦШ со всем его аппаратом к такому же ярлыку, раз они такое допускают
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:13   #201 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Тогда и ЦШ со всем его аппаратом к такому же ярлыку, раз они такое допускают
Конечно. Более того, это зачастую и шло "сверху".
И очень мешало (и до сих пор мешает) делу!
Это я как "вчерашний" ЦШ говорю...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:15   #202 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...
Лично я говорю за настоящее положение дел. Путеец должен быть. Даже в объединенной структуре некоторые руководители в открытую говорят, что «все наладиться». А я говорю наладиться от слова налаживать, настраивать, а не проживать, тянуть время до конца дня, до аванса, до зарплаты, пенсии…, даже если она близко.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:18   #203 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Лично я говорю за настоящее положение дел. Путеец должен быть. Даже в объединенной структуре некоторые руководители в открытую говорят, что «все наладиться». А я говорю наладиться от слова налаживать, настраивать, а не проживать, тянуть время до конца дня, до аванса, до зарплаты, пенсии…, даже она близко.
Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:21   #204 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
использование этого недоприбора
Увы, но на переменке иного способа поиметь хоть какое-то представление о работе стрелки нет. Продолжаю считать, что истинное усилие перевода можно получить только на обихоженной стрелке. Ну и про перепады температур я не зря написал - при резких перепадах коэффициент сцепления дисков таки плавает.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:23   #205 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Увы, но на переменке иного способа поиметь хоть какое-то представление о работе стрелки нет. Продолжаю считать, что истинное усилие перевода можно получить только на обихоженной стрелке. Ну и про перепады температур я не зря написал - при резких перепадах коэффициент сцепления дисков таки плавает.
Тем более нужно пользоваться УКРУПом...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:23   #206 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Таки да.
Я и раньше говорил - СЦБистам очень мешает в работе их "выпендреж".
Я и раньше и сейчас говорю, что сейчас кто тупее и наглее (прошу прощения у тех коллег и смежников кто таковыми не является), тот и в «дамках». А кто знает и понимает последствия, тот тянет, того погоняют и тот крайний
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:24   #207 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...
Ну, допустим пока, обнаружив факт проверки стрелок "на отжим" ШНом в одно лицо ЛЮБОЙ ревизор выполнение графика отменит, с санкциями по настроению или менталитету, и могу спрогнозировать, что такое положение продолжится ещё очень долго.

Последний раз редактировалось Евгений002; 27.01.2017 в 10:39.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.01.2017, 10:25   #208 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но не факт, что каждый раз разъединять шибер и рабочую тягу - это лучшее решение.
Каждый раз не надо.
Прямое измерение достаточно узаконить только при расследовании отказа.
Наверняка половина стрелок, показывающая 250 УКРУПом, на шибере около 400 покажет.
А для графика - косвенное измерение. Например, некоторый хитрый вкладыш вместо муфты между ЭД и редуктором. Измерить усилие, помножить на передаточное число...
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 27.01.2017, 10:27   #209 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...
Николай Николаевич, я говорю про то, что сейчас до приведения моих стрелок укрупом к норме, путеец пусть хоть лежит, но при проверке с шаблоном, ключами и прокладками на каждой стрелке.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 10:31   #210 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ну, допустим пока, обнаружив факт проверки стрелок "на отжим" ШНом в одно лицо ЛЮБОЙ ревизор выполнение графика отменит, с санкциями по настроению или менталитету, и могу спрогнозировать, что такое положение продолжиться ещё очень долго.
Ну я же не призываю к "партизанщине"...
Очевидно, что все должно быть урегулировано на уровне нормативных документов.

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 11:30
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Каждый раз не надо.
Прямое измерение достаточно узаконить только при расследовании отказа.
Наверняка половина стрелок, показывающая 250 УКРУПом, на шибере около 400 покажет.
А для графика - косвенное измерение. Например, некоторый хитрый вкладыш вместо муфты между ЭД и редуктором. Измерить усилие, помножить на передаточное число...
Это другие технические средства и другая технология - которых нет и, скорее всего, в обозримом будущем не будет.
Поэтому не использовать то, что есть - см. выше...

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 11:31
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, я говорю про то, что сейчас до приведения моих стрелок укрупом к норме, путеец пусть хоть лежит, но при проверке с шаблоном, ключами и прокладками на каждой стрелке.
Безусловно, это так. Кто же с этим спорит. Пока вы сами себе создали условия для появления "отжимов" и продолжаете эту технологию холить и лелеять - другого и не дано. Продолжайте и дальше...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.01.2017 в 10:31. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
паровоз, скжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4