СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2017, 15:45   #181 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Василич
То, что удобно, так с этим никто не спорит. Но у них ведь и своя работа есть. Стараюсь, в меру своего разумения, ёптимизировать процесс. Инструкция, оно конечно дело святое, но правильно организованное дело важнее.
Надлежащее содержание стрелочного перевода разве не их работа? Мы же ни гайки зовем на гарнитуре покрутить и ни лампочку дома заменить, а выполнять их работу. Вон с ДСом путейцы ходят при проверке? - ходят, хотя и дела у каждого свои есть! Так и при проверке на отжим, инструкция нас наделила некоторыми функциями проверяющего путейцев, так что пусть с нами тоже ходят и оперативно устраняют выявленные замечания.

Последний раз редактировалось vetal; 26.01.2017 в 15:46. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 15:59   #182 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
vetal, мы сколько угодно можем застёгиваться на все пуговицы, но на стрелки я зову путейцев, когда они действительно нужны. А не ради соблюдения "установленного" порядка. Порядок штука хитрая - сегодня он такой, завтра эдакий, а послезавтра вообще никакой. Если человек мне не нужен, значит не нужен. Если действительно нужен, то пусть попробует юзануть.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 26.01.2017 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 16:37   #183 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Василич
vetal, мы сколько угодно можем застёгиваться на все пуговицы, но на стрелки я зову путейцев, когда они действительно нужны. А не ради соблюдения "установленного" порядка. Порядок штука хитрая - сегодня он такой, завтра эдакий, а послезавтра вообще никакой. Если человек мне не нужен, значит не нужен. Если действительно нужен, то пусть попробует юзануть.
Я за то, что бы нормативный документ обязывал путейцев быть готовыми оперативно устранять выявленные при проверке недостатки, а не ходить по перегонам и т.б. Будет со мной путеец ходить сразу или через 15 минут после начала проверки, когда обнаружу недостатки - не принципиально.

Последний раз редактировалось vetal; 26.01.2017 в 16:47. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 17:18   #184 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
что бы нормативный документ обязывал путейцев быть готовыми оперативно устранять выявленные при проверке недостатки,
Ну, если без документа никак, так я уже ЗА. Пусть будет. А можно и запись в ДУ-46, с установкой срока исполнения. Можно линейно-путевому диспетчеру привет передать, чтобы у себя в журнале зафиксировал. У меня ещё есть телефон ПЧ, поначалу тоже выручало. Способов заинтересовать партнёров великое множество, главное - это разумно использовать имеющиеся возможности.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 26.01.2017 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 18:23   #185 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение

Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.
Ну что вы за люди, ну ведь ни даром они бегут от этой проверки, а бегут они потому, что это ответственность. Даже если наваляют, что измерить шаблон невозможно будет, первое что спросят при расследовании, как и кто проверял плотность. И вычислят, что на стрелке был один сцбист, который расскрутил болты поэтому упало, к примеру.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 18:45   #186 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
а бегут они потому, что это ответственность.
Вот это что-то новенькое. Может мне не повезло, но такие не попадались.
Цитата:
И вычислят, что на стрелке был один сцбист, который раскрутил болты поэтому упало, к примеру.
Если нужен виновный а не причина, то такой вариант сгодится. Но когда-то вычислят, что расследующий лапшу наверх отсылает и мне его будет не жалко.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 19:15   #187 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Я одно понял, что в разной местности отношение к ж.д. и работникам, работников между собой и т.д. разное. Но вы же ни Н.Н. если пишут, значит проблема есть, я то ее решил, я то умею пользоваться хоть и маленькой, но властью. Но душа то болит за многих кого знаешь, то есть за общее дело, за то, что на колени поставили хозяйство, не говоря о всех. Не люблю когда на путейское сопровождение коллег гонят по первому зову, а исполнить два/один раз в месяц работу, которая записана двум службам из под палки.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:10   #188 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
если пишут, значит проблема есть
Нет никакой проблемы. Нужен базар. Я сам это дело под настроение, да под хорошую закуску уважаю.
Но если кому-то действительно нужен путеец для проверки стрелок, то могу дать совет -
Вечерком, накануне графика, делаешь заявку диспетчеру ПЧ. Утречком, буде случится, что ПД (ПДБ) насмерть перепугаются ответственности и не явятся на выполнение графика, согласуешь перенос работы на следующий день с объяснением причины переноса. Вечером на колу висит мочало - начинаешь всё с начала. Имею подозрение, что после третьего переноса возле механика будет стоять сам ПЧ с шаблоном, ключами на 36 и карманами полными регулировочных прокладок. Ну и телегу тиснуть, в адрес всех причастных, механика права никто не лишал.
Так что прав у механика более чем достаточно.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 27.01.2017 в 09:16. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:19   #189 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Коллеги, давайте вернемся к изначальной постановке вопроса!
Я по прежнему утверждаю, что присутствие и участие путейцев в проверке стрелок "на отжим" - не требуется, это атавизм и рудимент одновременно. Проверку должны делать СЦБисты "сами с собой". А путейцев - приглашать только в случае появления такой необходимости.
Обоснование такой моей позиции заключается в утверждении о том, что 99,99% причин появления "отжимов" - СЦБиные, и 99% из них - по причине превышения усилия, развиваемого электроприводом!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:22   #190 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Вечерком, накануне графика, делаешь заявку диспетчеру ПЧ.
Неее как правило на дорогах есть регламент - заявки на плановые работы даются за 3-е суток

Евгений002 добавил 27.01.2017 в 10:22
Цитата:
Обоснование такой моей позиции заключается в утверждении о том, что 99,99% причин появления "отжимов" - СЦБиные, и 99% из них - по причине превышения усилия, развиваемого электроприводом!
При этом "ЗА" УКРУП 0,01% Форумчан

Последний раз редактировалось Евгений002; 27.01.2017 в 09:22. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:22   #191 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Неее как правило на дорогах есть регламент - заявки на плановые работы даются за 3-е суток
Ну это если заказывается "окно"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:27   #192 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну это если заказывается "окно"...
Это что ж ШЧД ПЧ, ЭЧ будет ШНа по первому требованию предоставлять для их плановых работ? Даже КМО за 3 дня согласовываются. (Может быть и где как...)
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:30   #193 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Это что ж ШЧД ПЧ, ЭЧ будет ШНа по первому требованию предоставлять для их плановых работ? Даже КМО за 3 дня согласовываются. (Может быть и где как...)
Мы зря все уводим в сторону "довести стрелки до безобразия, а потом героически приводить в порядок, максимально "наклоняя" друг друга"!
Если стрелки планово проверять УКРУПом и содержать в таком состоянии, когда для из нормального перевода достаточно нормативного усилия - проблема "обеспечения присутствия" полностью исчезает.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:39   #194 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мы зря все уводим в сторону "довести стрелки до безобразия, а потом героически приводить в порядок, максимально "наклоняя" друг друга"!
Если стрелки планово проверять УКРУПом и содержать в таком состоянии, когда для из нормального перевода достаточно нормативного усилия - проблема "обеспечения присутствия" полностью исчезает.
Сам УКРУПом не пользуюсь, нет необходимости для пары централизованных стрелок, но полностью потерял к нему интерес после Поста Василича №175

Это что за технология измерения усилия, развиваемого электроприводом, если для её применения нужно стрелочный перевод на коленках обползать иначе от любой "бяки" увидим показание УКРУП- Усилие привода минус сопротивление остряка?

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно: Наконец-то я единомышленника нашёл на форуме:
Цитата:
Это что за технология измерения усилия, развиваемого электроприводом, если для её применения нужно стрелочный перевод на коленках обползать

Последний раз редактировалось Евгений002; 27.01.2017 в 09:41.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2017, 09:49   #195 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Сам УКРУПом не пользуюсь, нет необходимости для пары централизованных стрелок, но полностью потерял к нему интерес после Поста Василича №175
Пост Василича №175 описывает совершенно нехарактерную ситуацию - "прилипшие к башмакам остряки плюс попадание постороннего острого металлического предмета под остряк". И эта ситуация - УКРУПом не выявляется. УКРУП измеряет усилие на переводящейся стрелке.
Вы - наверное "в свое время" - совершенно напрасно пренебрегли указанием ЦЗ Герасимова Г-304у 1996 года. Там очень интересно прописана технология приведения стрелок в порядок в части усилия перевода.

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 10:47
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Это что за технология измерения усилия, развиваемого электроприводом, если для её применения нужно стрелочный перевод на коленках обползать иначе от любой "бяки" увидим показание УКРУП- Усилие привода минус сопротивление остряка?
Да, с этой технологией сначала нужно разобраться самому и только потом ставить задачи подчиненным...

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 10:49
Цитата:
Александр, положительно: Наконец-то я единомышленника нашёл на форуме
Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.01.2017 в 09:49. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
паровоз, скжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4