СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2017, 20:45   #106 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
А стрелочки на постоянном токе у Вас есть? Интересна разница в токе фрикции на стрелке отрегулированной УКРУПом и ЦШкой.
Если отрегулировать стрелку по УКРУПу - точнее, отрегулировать сам стрелочный перевод так, чтобы он нормально переводился при нормативном усилии перевода, измеренном при помощи УКРУПа, то величина тока фрикции уменьшится. А напряжение на двигателе при работе на фрикцию - увеличится. Перестанут перегорать рабочие предохранители. Перестанут подгорать коллекторы электродвигателей.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 21:44   #107 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от vetal
А стрелочки на постоянном токе у Вас есть?
Стрелки на постоянном токе есть, но ранее имевшиеся УКРУПы с механическим приводом к циферблату рассчитаны были на эксплуатацию только со стрелками на переменном токе. Стрелки на постоянном УКРУПы разбивали вдребезги. Новый с цифровой индикацией рассчитан как на переменный так и на постоянный ток.
Опыта эксплуатации пока нет.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 21:47   #108 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Стрелки на постоянном токе есть, но ранее имевшиеся УКРУПы с механическим приводом к циферблату рассчитаны были на эксплуатацию только со стрелками на переменном токе. Стрелки на постоянном УКРУПы разбивали вдребезги.
Это такой миф, бальзам на раны недобросовестных СЦБистов.
На самом деле - и механические УКРУПы вполне позволяли проводить измерения и на стрелках с электродвигателями постоянного тока.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 06:30   #109 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
механические УКРУПы вполне позволяли проводить измерения и на стрелках с электродвигателями постоянного тока
И тем не менее разбитых стрелками на постоянке УКРУПов только по нашей дистанции более полутора десятков!

Последний раз редактировалось Adagumer; 24.01.2017 в 06:30. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 07:19   #110 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
И тем не менее разбитых стрелками на постоянке УКРУПов только по нашей дистанции более полутора десятков!
У меня тоже был один такой случай.
Пришлось поразбираться что и как.
После этого других таких случаев не было.
Сдуру можно и УКРУП сломать...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 09:47   #111 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
У меня тоже был один такой случай.
Не всем везёт с адекватными руководителями и исполнителями!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 11:05   #112 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Не всем везёт с адекватными руководителями и исполнителями!
Самое интересное - что я, как ШЧ, ничего сам особо и не выдумывал.
В случае с "тем" УКРУПом - на планерке ШНС рассказал, что на стрелках, которые легко переводятся, получается удар по УКРУПу, и что "один УКРУП уже того, не выдержал ударов судьбы". Я тут же спросил всех присутствующих на планерке - у кого какие предложения? Возникло мини-обсуждение минут на 10 - высказались все желающие ШНы, ШНСы и вообще все, кто хотел. В итоге родилось два предложения. Первое - на таких стрелках заменить электродвигатели на более тихоходные МСП-0,15. Второе - при проверке УКРУПом выводить такие стрелки из замыкания.
И все - больше УКРУПы не ломались...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 11:16   #113 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ервое - на таких стрелках заменить электродвигатели на более тихоходные МСП-0,15.
Повсеместно надо все оставшиеся движки 0,25 на 0,15 заменить, кроме стрелок с лимитированным временем перевода в маневровых районах.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Второе - при проверке УКРУПом выводить такие стрелки из замыкания.
Это серьёзно? Я бы послал куда подальше за такую техкарту.
Есть более правильные решения:
1. Допилить УКРУП до соответствующей надёжности
2. Увеличить длину УКРУПа, чтобы измерял в начале хода остряка, пока тот скорость не набрал.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.01.2017, 11:24   #114 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Это серьёзно? Я бы послал куда подальше за такую техкарту.
Есть более правильные решения:
1. Допилить УКРУП до соответствующей надёжности
2. Увеличить длину УКРУПа, чтобы измерял в начале хода остряка, пока тот скорость не набрал.
Это было около 20-ти лет назад.
Я тогда - не работал в ЦШ, и темы "допилить" УКРУП в моей голове не было.
Поскольку проблема (на моей дистанции) сразу снялась - то дальнейших шагов не последовало.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 15:55   #115 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Я конечно устройство стрелки плохо представляю, но курбелем разве не получиться покрутить до нажатия на УКРУП?
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 16:02   #116 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от vetal
Проверяли на этой неделе стрелочки на отжим, стрелочка на дереве с приводом СП-3 замкнулась на 4 и 5 мм в обоих положениях с выкантовыванием рамного рельса. Мороз-то и не большой был, около -12, а фрикционное сцепление крутилось туго-туго. Шаблон был на месте, зазора между рамой и остряком не было. Пришлось на 12 зубчиков попустить фрикцию, чтобы отжим исчез. Еще один привод СП-3 дал отжим с двух сторон, но там убавили фрикцию на пару зубчиков и всё, а тут аж на 12. У кого подобное было?
Сегодня на эту стрелку поставили редуктор с СП-6. Отрегулировали ток фрикции и в итоге, что интересно, вкладыш, который путейцы вставили для устранения "отжима" пришлось снять, т.к. на 2мм стрелка уже не замыкалась. Завтра посмотрим на фрикционные диски...
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:08   #117 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Усилие в каждой точке траектории движения остряка, сука, разное, и что вы там измеряете - загадка. Поясню: вставив чурбанчик к УКРУП-у "враспорку" и измерив величину усилия при окончании перевода, получали две абсолютно разные величины. За давностью лет номиналы не помню, но пользовались этим убожеством на пусках редко.

tyubik добавил 24.01.2017 в 18:08
Безуспешно пытались уловить закономерность на одной из станций ЮУЖД. Поразил деревянный футляр для УКРУП-а: почти 20 лет назад удивил своей пригнанностью и аккуратностью исполнения.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.01.2017 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:08   #118 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 457
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 50
Закачек: 5
Репутация: 114
Цитата:
но пользовались этим убожеством на пусках редко
сейчас это один из основных инструментов. Особенно зимой им замучаешься измерения делать.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:11   #119 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от YaPostovoy Посмотреть сообщение
сейчас это один из основных инструментов. Особенно зимой им замучаешься измерения делать.
Кстати, именно в конце ноября пытались освоить это "чудо" )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:16   #120 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Усилие в каждой точке траектории движения остряка, сука, разное, и что вы там измеряете - загадка. Поясню: вставив чурбанчик к УКРУП-у "враспорку" и измерив величину усилия при окончании перевода, получали две абсолютно разные величины. За давностью лет номиналы не помню, но пользовались этим убожеством на пусках редко.

tyubik добавил 24.01.2017 в 18:08
Безуспешно пытались уловить закономерность на одной из станций ЮУЖД. Поразил деревянный футляр для УКРУП-а: почти 20 лет назад удивил своей пригнанностью и аккуратностью исполнения.
Усилие измеряется в той точке траектории движения остряка, в которой оно пронормировано в нормативном документе.
Как раз там, где остряк останавливается, уперевшись в УКРУП.
И норма определена как раз для остановившегося остряка, когда на остряк не действует сила трения, а действует только сила, передаваемая на остряк от электропривода и сила противодействия от динамометрической системы УКРУПа.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
паровоз, скжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:47.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4