14.01.2017, 11:27 | #1 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Тема: Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев
Форумчанам добрый день!
В качестве вступления - я уже, наверное, говорил, но повторю мысль о том, что моя сегодняшняя должность позволяет одновременно использовать знания и опыт работы в хозяйстве СЦБ и при этом "быть над ситуацией", не быть заложником ведомственных интересов и сложившихся устоев. В данной "ветке" приглашаю обсуждать тему взаимоотношений работников ШЧ и ПЧ при содержании стрелочных переводов. Эта тема на днях мелькнула в одной из соседних "веток" из-за отказа или нежелания работников ПЧ участвовать в проверке стрелок "на отжим". Необходимо отметить, что тема достаточно древняя, проблема, как говорится, "имеет место быть", и полемика на эту тему возникала и возникает в течение многих десятилетий. Проблема отчасти была снята там, где совместная проверка стрелок "на отжим" совмещена с проведением КМО - там ДС все расставляет по местам. Следует отметить, что первопричина проблемы была заложена очень давно, еще в бытность МПС СССР, поскольку формулировки нормативных документов ЦШ и ЦП кардинально отличались тогда и отличаются сейчас. Если в инструкциях ЦШ фигурирует странная запись "ШН участвует в проводимой ПД или ПДБ проверке ..." (не дословно, но смысл такой), то в инструкциях ЦП прямого требования к ПД или ПДБ о проведении совместно с ШН такой проверки стрелок нет и никогда не было. И уж чего точно никогда не было - это графиков проверки у путейцев. Соответственно, проверять стрелки именно в тот день, когда это предусмотрено графиком ШЧ, ПДБ или ПД совершенно не обязан. И, если честно, то необходимость проведения такой проверки именно "совместно" вызывает сомнения, особенно по мере перевода стрелок на железобетон, а электроприводов - на питание переменным током. Предлагаю обсуждать! Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.01.2017 в 12:17. |
0 |
Поблагодарили: |
ШНС СЦБ (14.01.2017)
|
14.01.2017, 14:51 | #2 (ссылка) | |
V.I.P.
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 50
Закачек: 5
Репутация: 114
|
Цитата:
|
|
0 |
14.01.2017, 16:06 | #3 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
|
Цитата:
Последний раз редактировалось vetal; 14.01.2017 в 16:08. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
14.01.2017, 20:00 | #4 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 225
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8528
Закачек: 3
Репутация: 78
|
[quote]вина за недогляд все равно за СЦБ[/quote
Хорошо бы навести порядок в умах причастных. В качестве тезисов: 1.Мы, как правильно замечено, участвуем в совместной проверке. Только путейцы об этом почему-то не знают. А ведь если ЦШ-720 устанавливала "основные положения и порядок действий работников дистанций сигнализации и связи", то требования 3168 р "обязательны для исполнения...других подразделений ОАО "РЖД", причастных к техническому обслуживанию и ремонту устройств и систем СЦБ". Т.е. чётко, путейцы-"при делах", значит и у них должен быть график. 2. При КМО согласно 2368 р от 12.11.2008 с учетом изменений по 585 р от 23.03.2011 хозяйство пути проверяет в п.2.2 Приложения 1 "плотность прилегания остряков к рамному рельсу с обязательным переводом стрелок в оба положения", а также в п.2.20 "крепление и отсутствие люфтов в соединительных и контрольных тягах стрелок ЭЦ". Хозяйство автоматики по п.3.2 проверяет по графику в течение года все стрелки при помощи курбеля. Так что не пора ли путейцам приобретать шаблоны 2 и 4 мм? 3. При обнаружении "отжимов" на комиссиях Н, ЦРБ и прочее, а также в случаях неперевода стрелки почему вина ШЧ? Мы с пеной у рта должны доказывать что-то, хотя наш привод с нормативным усилием(токами) пытался перевести стрелку. Это состояние стрелочного перевода, который обслуживают путейцы(для дотошных, кроме переводного механизма). Неплохо быть ещё специалистом и по путейской части, но нет у нас в тех.картах измерений зазоров в корне остряков, провесов, неподходов, затяжки корневых и прочих "механических" причин неперевода. "Можем" и "должны" разные вещи. Ток берёт, в норме, заклинивания нет- всё, "давай, до свиданья". Ан, нет. В чем я не прав? Последний раз редактировалось RadikBar; 14.01.2017 в 20:01. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
14.01.2017, 20:12 | #5 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Несколько "пронумерованных" мыслей. 1. То, что при любой регулировке шаблона путейцами на стрелке обязательно нужен ШН - бесспорно. А вот обязательное присутствие путейцев при проверке ШНом стрелок "на отжим" - бесспорно ли? Зачем они нам там нужны, если в подавляющем большинстве случаев "отжимов" на стрелках нет? Не проще их "приглашать" уже по факту выявления "отжима"? 2. Многие со мной не согласятся, но в подавляющем большинстве случаев в причине "отжима" виноваты не путейцы, а СЦБисты (речь именно об "отжимах", прошу не путать с непереводом, плохим переводом и т.д. и т.п.). И устраняться такие "отжимы" (которых большинство) вполне могут без участия путейцев. Вопрос - тот же. |
|
0 |
14.01.2017, 20:25 | #6 (ссылка) | ||
V.I.P.
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 225
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8528
Закачек: 3
Репутация: 78
|
Цитата:
Цитата:
|
||
0 |
14.01.2017, 20:29 | #7 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Но ведь фактически - это не так! Николай Николаевич добавил 14.01.2017 в 21:29 Эту глупость я даже комментировать не буду! Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.01.2017 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
Поблагодарили: |
ШНС-1 ШЧ-15 (15.01.2017)
|
14.01.2017, 20:35 | #10 (ссылка) |
__
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 3 Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
|
Помню в мою бытность ШЧЗ, лет пять назад, на одной из станций путейцы не дали представителя. Одной тлг в адрес нзрб типа в нарушение инструкции ЦШ-720 утвержденной ЦЗ ПЧ не предоставил ... хватило, что бы по сей день путейцы первые звонили нам и спрашивали когда пойдем на отжим проверять
|
0 |
14.01.2017, 20:36 | #12 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
|
Цитата:
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам... |
|
0 |
14.01.2017, 20:38 | #13 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Зачем? Рядом постоять? Николай Николаевич добавил 14.01.2017 в 21:38 Я думаю, что её ни один здравомыслящий не соблюдает... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.01.2017 в 20:38. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
14.01.2017, 20:44 | #14 (ссылка) |
__
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 3 Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
|
Другой пример. Исполняя интернациональный долг на МЦК, познакомился с пареньком, работает ШНом и живет под дивизом: ШН всегда себе работу найдет, так он наделал типовых заложек (см эскиз, прошу прощения за грубость рисунка), теперь ему путейцы абсолютно не нужны при проверке стрелок на отжим
|
0 |
14.01.2017, 20:47 | #15 (ссылка) | |
__
Автор темы Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проверка на отжим | Red Star | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 1 | 23.12.2015 22:33 |
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 25.03.2015 18:04 |
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 03.04.2014 17:04 |
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 03.10.2013 11:04 |
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала | Admin | 2009 год | 0 | 23.05.2012 13:03 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|