СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2016, 19:53   #16 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 42
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
сквозь сон на пАрах что то слышал
Нет, это я описал то, что я вижу в ИСИ. Если я не прав, пожалуйста объясните со ссылками на ИСИ.

panzer добавил 11.04.2016 в 20:53
Цитата:
Или ДС объяснил. Тоже вполне вероятно.
я и есть ДС. и я хочу разобраться все ли на станции сделано правильно. Насколько я вижу, все не совсем так.

Последний раз редактировалось panzer; 11.04.2016 в 19:55. Причина: Добавлено сообщение
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.04.2016, 20:01   #17 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Взялось из того, что я вижу в примерах приведенных в ИСИ.
Я Вам указал конкретные пункты и рисунки из ИСИ. Приведите и Вы пожалуйста.
Пардон, но я с трудом подбираю сейчас слова без мата.
Чему, ...., вообще, ..., научили-то? ...., ....!
Докатились, короче, ....!
Текст ИСИ надо читать, а не только картинки разглядывать.

Хоть и обещал по полочкам разложить, но не знаю как это сделать за несколько минут, если за четыре-пять-шесть лет учёбы не получилось. Знаний - ноль целых хрен десятых. Словарный запас иссяк.

Но если хочешь, то прочитай (на картинки не смотреть) показания входного светофора. В чём различие между Ж и ЖЖ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.04.2016, 20:04   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Работая уже на третьей станции сталкиваюсь с тем, что устройства СЦБ сделаны и работают не совсем в соответствие с ИСИ, и к ПТЭ соответственно.
Че двухпутка с однопуткой??? Не забываем что за АБ на перегоне??? Много всяких "НО!"
__________________
Я устал... Но мне не надоело!
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 20:24   #19 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 42
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Но если хочешь, то прочитай (на картинки не смотреть) показания входного светофора. В чём различие между Ж и ЖЖ.
Вопрос не к показаниям входного, а ВЫходного.

panzer добавил 11.04.2016 в 21:09
Цитата:
Че двухпутка с однопуткой??? Не забываем что за АБ на перегоне??? Много всяких "НО!"
нет. три однопутных перегона с АБ

panzer добавил 11.04.2016 в 21:14
Цитата:
Пардон, но я с трудом подбираю сейчас слова без мата.
Чему, ...., вообще, ..., научили-то? ...., ....!
Докатились, короче, ....!
Текст ИСИ надо читать, а не только картинки разглядывать.

Хоть и обещал по полочкам разложить, но не знаю как это сделать за несколько минут, если за четыре-пять-шесть лет учёбы не получилось. Знаний - ноль целых хрен десятых. Словарный запас иссяк.
Пожалуйста меньше пафоса, а больше информации.
Объясните пожалуйста с раскладкой и указанием пунктов почему на выходных с 1 и 3 пути (см. рисунок из заглавного сообщения) разные показания при отправлении?

panzer добавил 11.04.2016 в 21:24
Цитата:
Хоть и обещал по полочкам разложить, но не знаю как это сделать за несколько минут, если за четыре-пять-шесть лет учёбы не получилось. Знаний - ноль целых хрен десятых. Словарный запас иссяк.
По поводу своих знаний я иллюзий не питаю, знаю что недостаточные, поэтому и пытаюсь разобраться и свои знания улучшить.
По образованию я не СЦБист, а движенец, и с заочным образованием. Так что устройствам СЦБ меня учили не 4-6 лет, а две сессии одного курса.

Так, что если можете, поделитесь знаниями и опытом, чтобы я попусту Ваших коллег СЦБистов не долбил неразумными требованиями.

Последний раз редактировалось panzer; 11.04.2016 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 20:51   #20 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Так, что если можете, поделитесь знаниями и опытом, чтобы я попусту Ваших коллег СЦБистов не долбил неразумными требованиями.
Если Ваш схематический план станции соответствует действительности, то первое, что нужно сделать - причем в кратчайшие сроки - это исключить зеленый огонь на входном светофоре 1Н. Если, конечно, он уже не исключен (как мне думается)...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
panzer (11.04.2016)
Старый 11.04.2016, 20:59   #21 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 42
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Если Ваш схематический план станции соответствует действительности, то первое, что нужно сделать - причем в кратчайшие сроки - это исключить зеленый огонь на входном светофоре 1Н. Если, конечно, он уже не исключен (как мне думается)...
Рисовал по памяти конечно. Завтра на станции проверю. А вот насколько правильный светофор Н1? Он конечно является атавизмом от двухпутки, но разве не требуется это устранять если про двухпутку надолго, если не навсегда, забыли?
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 21:09   #22 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Рисовал по памяти конечно. Завтра на станции проверю. А вот насколько правильный светофор Н1? Он конечно является атавизмом от двухпутки, но разве не требуется это устранять если про двухпутку надолго, если не навсегда, забыли?
Правильный он. Как раз, если бы он был "атавизмом от двухпутки", то он скорее всего был бы другим, и зеленый огонь на нем тоже был бы. А так - его кто-то вполне грамотно сделал таким, как он есть сейчас.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 21:47   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Вопрос не к показаниям входного, а ВЫходного.
Чукча не читатель, чукча писатель!
Дальше цитирую Лаврова.
Ответ на вопрос о показаниях ВЫходного начинается в показании Входного или маршрутного.
Всё, 3,14дец. Аминь.
С Вами разговаривать - опускаться до уровня дебила.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.04.2016, 22:13   #24 (ссылка)
Участник


Регистрация: 08.04.2016
Сообщений: 32
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Вопрос в том насколько допускаются такие несоответствия? И насколько необходимо их устранять?
#вывсеврети!
ОСРВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 22:15   #25 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 234 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

ТС, в спортлото надо письмо писать!
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2016, 22:40   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 560
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 311 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Хоть и обещал по полочкам разложить, но не знаю как это сделать за несколько минут, если за четыре-пять-шесть лет учёбы не получилось.
Мне для этого на третьем курсе одной пары как правило хватает. Правда,это АТшники и им ещё и на лекции это А.Б.Никитин рассказывает.
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.04.2016, 04:32   #27 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Izhevsk
Возраст: 42
Сообщений: 44
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для panzer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
С Вами разговаривать - опускаться до уровня дебила.
Я Вас не заставлял писать. Не хотите - не пишите. Вы не привели ни одного пункта инструкций в своих ответах, а только пафосные слова о своей крутости, зачем?
Либо объясните со ссылками на инструкции, либо промолчите.

panzer добавил 12.04.2016 в 05:32
Цитата:
Правильный он. Как раз, если бы он был "атавизмом от двухпутки", то он скорее всего был бы другим, и зеленый огонь на нем тоже был бы. А так - его кто-то вполне грамотно сделал таким, как он есть сейчас.
Мне не понятно вот что: с 1 пути при отправлении пошерстное движение по одному стрелочному переводу, с 3 пути пошерстное движение по двум стрелочным переводам, но с третьего пути зеленый, а с первого два желтых. Единственное объяснение которое сейчас пришло в голову из-за установленной скорости по пути: по первому пути у нас 70, возможно поэтому на выходном требуется два желтых для снижения скорости до 40, а по 3 пути установленная 40 (из-за отклонения по стрелкам в начале и в конце пути), и от этого похоже снижать скорость не требуется и поэтому на выходном зеленый. Правильно понимаю?
Но в ИСИ все же при пошерстном движении по стрелкам на выходе рисуют зеленый.

Последний раз редактировалось panzer; 12.04.2016 в 04:32. Причина: Добавлено сообщение
panzer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.04.2016, 07:22   #28 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Мне не понятно вот что: с 1 пути при отправлении пошерстное движение по одному стрелочному переводу, с 3 пути пошерстное движение по двум стрелочным переводам, но с третьего пути зеленый, а с первого два желтых. Единственное объяснение которое сейчас пришло в голову из-за установленной скорости по пути: по первому пути у нас 70, возможно поэтому на выходном требуется два желтых для снижения скорости до 40, а по 3 пути установленная 40 (из-за отклонения по стрелкам в начале и в конце пути), и от этого похоже снижать скорость не требуется и поэтому на выходном зеленый. Правильно понимаю?
Но в ИСИ все же при пошерстном движении по стрелкам на выходе рисуют зеленый.
Нет, неправильно...
"Пошерстное" - когда колеса сначала проходят по крестовине стрелочного перевода, а уж потом по острякам, или "противошерстное" - когда сначала по острякам, а уж потом - по крестовине - направление движения не имеет никакого отношения ни к допускаемой скорости движения по стрелочному переводу, ни к сигнализации светофоров.
Точно так же не имеет отношения к сигнализации светофоров и разрешенная скорость движения по путям станции - она может меняться каждый день и даже чаще.
В общем случае - если поезд принимается или отправляется С ОТКЛОНЕНИЕМ по стрелочному переводу (неважно, в пошерстном или в противошерстном направлении) - то на светофор сигнализирует ДВУМЯ одновременно горящими огнями. Такая сигнализация применяется на входных, маршрутных и - в некоторых случаях - на выходных светофорах. На входных и маршрутных - во всех случаях, потому что машинист, приближаясь к такому светофору, НЕ ЗНАЕТ, на какой путь он будет приниматься - на главный (без отклонения по стрелкам) или на боковой - с отклонением по стрелкам. Поэтому либо один огонь (без отклонения), либо два огня (с отклонением).
На выходных светофорах с боковых путей - машинист при отправлении ЗНАЕТ, с какого пути он отправляется, и, соответственно, с отклонением по стрелкам или без отклонения - поэтому (для удешевления строительства) на выходных светофорах с боковых путей сигнализация двумя огнями при отправлении на однопутный перегон или на правильный путь двухпутного перегона не применяется.
В Вашем случае - у вас первый путь при приеме с перегона по входному светофору 1Н является главным, поезд принимается БЕЗ отклонения по стрелкам. А отправление с этого пути - С ОТКЛОНЕНИЕМ по стрелочному переводу ( о чем машинист НЕ ЗНАЕТ, поскольку принимался он на главный путь), поэтому на выходном должно быть два огня, в вашем варианте - "два желтых". А на входном 1Н - соответственно - "один желтый мигающий". И по этой же причине на входном 1Н должен быть исключен зеленый огонь.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 12.04.2016 в 07:29.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
panzer (12.04.2016)
Старый 12.04.2016, 07:26   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 66
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
Я Вас не заставлял писать. Не хотите - не пишите. Вы не привели ни одного пункта инструкций в своих ответах, а только пафосные слова о своей крутости, зачем?
Либо объясните со ссылками на инструкции, либо промолчите.
После общения со СВОИМИ движенцами эти "господа СЦБисты" имеют бледный вид, макаронную походку и пьют стаканами корвалол.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.04.2016, 10:30   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 560
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 311 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В Вашем случае - у вас первый путь при приеме с перегона по входному светофору 1Н является главным, поезд принимается БЕЗ отклонения по стрелкам. А отправление с этого пути - С ОТКЛОНЕНИЕМ по стрелочному переводу ( о чем машинист НЕ ЗНАЕТ, поскольку принимался он на главный путь), поэтому на выходном должно быть два огня, в вашем варианте - "два желтых". А на входном 1Н - соответственно - "один желтый мигающий". И по этой же причине на входном 1Н должен быть исключен зеленый огонь.
Остается понять почему
Цитата:
Сообщение от panzer Посмотреть сообщение
На этой же станции схемой сделано так, что при сквозном пропуске по 1 пути на входном горит два желтых (без мигания) даже если выходной открыт.
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О том, насколько полезно для общества критиковать больших начальников Николай Николаевич Разговоры обо всем 41 03.08.2016 22:11
Насколько реализуемо? Mekhanik ЭЦ-ЕМ / АБТЦ-ЕМ / МПЦ-2 / АБТМПЦ-2 30 02.12.2014 07:15
Неразрушающий контроль - насколько он для вас важен? Defektoskopist Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 31.08.2012 17:46
Проверка монтажа на соответствие скобарь74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 89 23.03.2012 08:49
Приведение к ЭТАЛОНУ документации lad841 Ищу/Предлагаю 3 19.02.2011 12:55

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4