СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев
Описание темы:Хотелось бы узнать и обсудить....

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.06.2016, 13:00   #16 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Надо было заодно поставить задачу - не уезжать с этого переезда, пока не смонтируют контроль работы переездной сигнализации у ДСП...
Контроль-то скорее всего был, раз людей погнали.
А вот эффективность существующих систем контроля - это вопрос к ЦШ. Надо было на переезд везти и ЦШ, чтобы он сформулировал для ГТСС требования к контролю.
Лично у меня схемы контроля, применённые в АПС-04, кроме мата никаких других слов "восхищения" не вызывают.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2016, 13:10   #17 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Контроль-то скорее всего был, раз людей погнали.
Думаю, что не было - иначе не очень понятно, что вызвало такое удивление у автора этой реплики.

Николай Николаевич добавил 20.06.2016 в 14:10
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А вот эффективность существующих систем контроля - это вопрос к ЦШ. Надо было на переезд везти и ЦШ, чтобы он сформулировал для ГТСС требования к контролю.
Лично у меня схемы контроля, применённые в АПС-04, кроме мата никаких других слов "восхищения" не вызывают.
Если не сложно - на схемку бы посмотреть...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 20.06.2016 в 13:10. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2016, 14:15   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если не сложно - на схемку бы посмотреть...
Переезд для участков без АБ.
Можно сразу смотреть вариант 2, так как вариант 1 (при длине кабеля до перегонного переезда менее 900м) распространён крайне мало.
Изображения
Тип файла: tif 410407-ТМП-ПЗ_Page_14.tif (47.6 Кб, 80 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Старый 21.06.2016, 12:55   #19 (ссылка)
Участник


Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 70
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 6
Отправить сообщение для sakhtechdoc с помощью ICQ
По умолчанию

[quote=Николай Николаевич;295337]Думаю, что не было - иначе не очень понятно, что вызвало такое удивление у автора этой реплики.

Конечно был контроль, предварительный отказ. И по равномерному миганию белой лампочки (контроль на аппаратуре ЧДК) было предположение, что не было электроэнергии.

sakhtechdoc добавил 21.06.2016 в 13:56
Цитата:
Переезд для участков без АБ.
Можно сразу смотреть вариант 2, так как вариант 1 (при длине кабеля до перегонного переезда менее 900м) распространён крайне мало.
Изображения
410407-ТМП-ПЗ_Page_14.tif (47.6 Кб, 33 просмотров)
Только вот нигде в типовом альбоме нет схемы контроля переезда с питанием от БПШ, получающего 220В и резервируемого от преобразователей П12/14. Мне пришлось рацуху писать, чтобы с 4-х переездов у нас запустить контроль на станцию.

Последний раз редактировалось sakhtechdoc; 21.06.2016 в 12:57. Причина: Добавлено сообщение
sakhtechdoc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2016, 13:58   #20 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sakhtechdoc Посмотреть сообщение
Только вот нигде в типовом альбоме нет схемы контроля переезда с питанием от БПШ, получающего 220В и резервируемого от преобразователей П12/14. Мне пришлось рацуху писать, чтобы с 4-х переездов у нас запустить контроль на станцию.
Если ещё переезды остались, берите старые альбомы за основу.
Там схема питания намного проще.
В качестве линейного реле используется КШ, а не КМШ, и тем более ПЛ3У, и от батареи без всех наворотов схема работает на несколько км
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.06.2016, 15:18   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Только вот нигде в типовом альбоме нет схемы контроля переезда с питанием от БПШ, получающего 220В и резервируемого от преобразователей П12/14. Мне пришлось рацуху писать, чтобы с 4-х переездов у нас запустить контроль на станцию.
С какими реле? Если по старым альбомам с КШ1-280 с параллельнно включенными обмотками, то надо минимум 50х2=100мА на два реле, а у БПШ при 60В норма не более 50мА, у меня по этой глупости по проекту недавно БПШ сгорел, до переезда от станции 4км. Так что, Александр, хочешь, не хочешь остается ставить высокоомные ПЛЗУ......

Последний раз редактировалось Евгений002; 21.06.2016 в 15:21. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2016, 15:31   #22 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Так что, Александр, хочешь, не хочешь остается ставить высокоомные ПЛЗУ......
Ещё бы не сгорели. Не удивительно. Скажите проектировщику, чтобы не придумывал схемы сам. А если из двух схем одну собирает, то пусть хотя бы не забывает их правильно состыковать.
Посмотрите внимательнее на схему переезда.
Там или КМШ от батареи, или ПЛ3У от БПШ, но с резервом от батареи через преобразователь.
А КШ включаются также напрямую от батареи, без всяких БПШ. Только, по сравнению с КМШ, бьют дальше.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.06.2016, 15:38   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
А КШ включаются также напрямую от батареи, без всяких БПШ. Только, по сравнению с КМШ, бьют дальше.
__________________
12/(140 Ом+100 Ом)=50мА Т.е. кабель не более 100 Ом, а это всего лишь 2км даже магистрального связевого.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2016, 16:50   #24 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,805
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
12/(140 Ом+100 Ом)=50мА Т.е. кабель не более 100 Ом, а это всего лишь 2км даже магистрального связевого.
Почему 140 Ом? Параллельное соединение 70 Ом будет при тех же 50 мА. Или используете только одну обмотку?

Ещё несколько исправлений:
1. Напряжение при расчёте берётся 12,6 В (7 банок по 1,8 В)
2. Коэффициент запаса на срабатывание реле - 1,2.
По вышеуказанным расчётам для кабеля сечением 0,63мм2 КШ1-280 без дублёжки при последовательном соединении включается на 3 км.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.06.2016, 22:13   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 857
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Выход - разделение на ремонт и эксплуатацию и формирование дистанций инфраструктуры.
Скоро уже нечего будет делить, энергеты выходят и тогда никакой дистанции инфраструктуры не будет, а мы со своими новыми инструкциями доведем численность до того, что как хозяйство перестанем существовать, вольемся в службу пути как какой нибудь отделик и все.
А ремонтная составляющая, это только если к ДКРЭ или ДРП отдать, чтобы отрабатывали вместе во время окон..."вот это дело будет"!
И почему никто не поднимает вопрос, чтобы для СПАСЕНИЯ СЦБ, как отдельного хозяйства не разделить связь, пусть цифра живет отдельно, а медь, лазы, местную сеть опять отдать в ШЧ......

Комментарии к сообщению (репутация)
Борис Борисов, положительно: СЦБ в службе пути неправильно, загрубеет, одурачится, тогда какая же безопасность, здесь нужен разумный подход.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2016, 22:16   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 66
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
пусть цифра живет отдельно, а медь, лазы, местную сеть опять отдать в ШЧ......
Если бы все так просто было... Цифра - это не только магистральная связь.

P.S. А кто-то так радовался, что связистов со своей шеи сбросили...

Последний раз редактировалось Скиталец; 21.06.2016 в 22:18. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.06.2016, 13:08   #27 (ссылка)
Идеалист


Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 39
Сообщений: 300
Поблагодарил: 79 раз(а)
Поблагодарили 46 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николассс74 Посмотреть сообщение
И почему никто не поднимает вопрос, чтобы для СПАСЕНИЯ СЦБ, как отдельного хозяйства не разделить связь, пусть цифра живет отдельно, а медь, лазы, местную сеть опять отдать в ШЧ....
Предложение больше смахивает на спасение утопающего с помощью соломинки. Как они спасут, технических единиц станет больше, может проще поменять подходы к перерасчету численности, только не с точки зрения оптимизации а здравого смысла?

Последний раз редактировалось shnscb; 22.06.2016 в 13:08. Причина: Добавлено сообщение
shnscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2016, 10:09   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 857
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Так это и есть спасение утопающего хозяйства....и перерасчет никто делать не будет, сейчас новые нормативы примерим и еще ужмемся.
А то что мы в пути загрубеем это еще полбеды...

Николассс74 добавил 25.06.2016 в 11:09
Так это и есть спасение утопающего хозяйства....и перерасчет никто делать не будет, сейчас новые нормативы примерим и еще ужмемся.
А то что мы в пути загрубеем это еще полбеды...
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

Последний раз редактировалось Николассс74; 25.06.2016 в 10:09. Причина: Добавлено сообщение
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Типовые решения по содержанию инструментальных кладовых на дистанциях пути Андрей13 Путь, путевое хозяйство 0 28.10.2011 07:01
Оперативное управление перевозочным процессом Admin Wiki 0 22.08.2011 17:00
Порядок расследования несчастных случаев в дистанциях СЦБ Guest2 Юридическая консультация 7 25.03.2011 05:17
[Статья] Оперативное управление работой локомотивного парка Admin Ж/д статьи 0 03.03.2011 16:43
[Статья] Оперативное руководство. Взаимодействие смежных видов транспорта в узлах Толян Ж/д статьи 0 26.07.2010 16:26

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:15.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4