16.03.2013, 17:07 | #301 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6647
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Время перехода зависит от среднесуточной температуре воздуха. Если она ниже минус 5 градусов Цельсия, то пора переходить на зимний режим. Так указывается в телеграмме ВГ-12392 от 27 декабря 2005 года. Получается, что на летний режим можно переходить при среднесуточной температуре выше минус 5 градусов.
|
0 |
Объявления | |
Поблагодарили: |
Суховерша Алексей (16.03.2013)
|
17.03.2013, 21:48 | #302 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
|
На линию сползла очередная телеграмма ВГ-79 от 21.02.2013г. в виде протокола совещания у старшего вице-президента ОАО "РЖД" Гапановича В.А. Тема там затрагивается в основном по УКСПС. Но в числе прочего, Н.Н.Балуеву в срок до 15.03.2013г. поручено "провести совещание с причастными организациями", где рассмотреть в том числе и "вопрос передачи информации локомотивной бригаде о наличии тревожных показаний аппаратуры КТСМ с применением плат ПРОС-1".
Что бы это значило и чем дело закончилось..? Вопрос не праздный. Просто на данный момент времени с оповещением машинистов о тревожных показаниях КТСМ вполне успешно справляются речевые информаторы (РИ-1М). Находятся эти нехитрые устройства в ведении РЦС, что не может не радовать работников Ш. Зачем ломать довольно надёжный и всех устраивающий механизм? |
0 |
17.03.2013, 23:40 | #304 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 108
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 34
|
Цитата:
|
|
1 |
18.03.2013, 00:21 | #305 (ссылка) | |
V.I.P.
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
|
Цитата:
Во-первых, текст речевых сообщений, передаваемых машинисту при срабатывании КТСМ имеет строго регламентированное содержание. В нём не числится ни сторона по ходу движения, ни номер ПЕ, ни номер оси в этой ПЕ. Допустим, что этот регламент пересмотрят и переутвердят. Но полностью убирать "человеческий фактор" из цепочки оповещения машиниста это верх легкомыслия. Машина, она вещь такая ненадёжная. Может и наговорить чего попало. Иди потом разбирайся... Во-вторых, на всём протяжении участков движения поездов должна действовать ПРС ДСП или ДНЦ. И те и другие обязаны постоянно быть в курсе происходящего на перегонах и принимать непосредственное участие в принятии ответственных решений. И то, что данные работники чем дальше тем больше начинают откровенно тупить в нестандартных ситуациях (это не голословно, а факт), никак не может служить оправданием при полном переводе ответственности на "электронную говорилку". В конечном итоге за проделки этой безмозглой говорилки в любом случае будут привлечены к ответственности вполне конкретные люди. Но это будет уже после. А на момент свершения события имеет вес чёткое и безошибочное оповещение причастных к этому событию лиц. |
|
0 |
18.03.2013, 20:52 | #306 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
|
Цитата:
Последний раз редактировалось walera-; 18.03.2013 в 20:55. |
|
0 |
18.03.2013, 21:13 | #307 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Так телеграмма - с адресами, поручениями работникам на линии или протокол совещания с поручениями работникам аппарата управления? Или для Вас это одно и тоже? И потом - страдания по поводу большого количества указаний "сверху"? Николай Николаевич добавил 18.03.2013 в 22:13 Цитата:
Напомню - существующая структура формирования и передачи речевых сообщений появилась относительно недавно, волевым (и откровенно неумным) решением после одного вполне конкретного случая нарушения безопасности. А ДО ЭТОГО - КТСМы вполне успешно формировали речевое сообщение со всеми положенными атрибутами - сторона, номер единицы и т.п. И всем этим пришлось пожертвовать в угоду .... скажем так амбиций. И появились нынешние урезанные сообщения, и все это время существовало понимание, что нужно бы вернуться к первоначальной структуре. Сейчас такая возможность появилась - чем мы (с ЦВ) и воспользовались. Я сейчас не о плате ПРОС или какой-то другой плате - это дело техническое. А вернуть КТСМам функцию формирования речевого сообщения - безусловно нужно. А РИ - оставить для УКСПСов... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 18.03.2013 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2013, 21:32 | #308 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
|
Цитата:
вообще-то согласно все той же цв-цш-453 для машинистов сигнализацией служит или сигнализатор "V" (который уже не используется, тока там где поездная связь не работает по местным условиям) или речевой информатор. Который, кстати введен еще на устройствах ДИСК. Когда появились КТСМы - то соответственно вопрос и не ставился - переходить всем на ПРОС или не переходить... ибо РИ-1 замечательно справляются со всеми проблемами (да и соответствует все той же цв-цш-453). Да, он не кричит номер оси и сторону, он не говорит номер вагона и т.д. ... да это и не к чему для машиниста - это все ему скажет ДСП или поездной диспетчер... и далее - а как быть в тех случаях, когда расстояние между местом установки радиостанции и АРМ КТСМ- более 100-200 метров? как вы собираетесь организовывать передачу сообщений? дополнительными усилителями? по местным условиям, у нас есть такие участки, где расстояние между устройствами - 2000 м, и РИ-1М нормально с этим справляется. в паспорте на РИ-1М как раз это и указано - максимальное расстояние до контактов 2000м.... и далее - если уж на то пошло - то тогда надо вводить и управление светофорами платой ПРОС АРМа ЛПК КТСМ при срабатывании тревог - на входной и выходной - как например это сделано в Казахстане.... Последний раз редактировалось walera-; 18.03.2013 в 21:36. |
|
0 |
18.03.2013, 21:58 | #309 (ссылка) | |||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
ЦВ-ЦШ-453 к моменту появления первых КТСМ уже была устаревшей. Да и с самого начала она была написана "не очень". Было бы странно отказываться от функциональных возможностей КТСМ и лишать машиниста возможности получить более полную информацию - непонятно в угоду чему. В перспективе - количество станций на диспетчерском управлении будет неизбежно возрастать. И нагружать поездного диспетчера функцией передачи машинисту детальной информации - и неразумно, и рискованно (вследствие "человеческого фактора"). Николай Николаевич добавил 18.03.2013 в 22:56 Цитата:
Это где же установлены такие АРМы ЛПК, если не у ДСП? У операторов ВЧД или ПТО? Так это все-таки частный случай. И в этом случае машиниста и не нужно информировать - не ему же осматривать вагон. Еще где-то, где радиостанция удалена от ДСП - это вряд ли. Если не затруднит - попрошу пояснить. Николай Николаевич добавил 18.03.2013 в 22:58 Цитата:
Надежность КТСМ-02 уже сейчас вполне позволит принять такое решение. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 18.03.2013 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение |
|||
0 |
18.03.2013, 22:09 | #310 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы:
710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
|
Так что же лучше? ПРОС или РИ?
К чему пойдём (идти)?
__________________
Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете. |
1 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
18.03.2013, 22:16 | #311 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Я думаю, что речевое сообщение о срабатывании КТСМ должен формировать КТСМ.
Речевое сообщение о срабатывании УКСПС - должен формировать РИ. Управлять радиостанцией - должен РИ. Выстраивать очередность передачи сообщений - если их сразу несколько - должен РИ. Речевые сообщения от ПРОС РИ должен "уметь" пропускать через себя транзитом. |
0 |
Поблагодарили: |
Суховерша Алексей (18.03.2013)
|
18.03.2013, 22:22 | #312 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 190
Закачек: 0
Репутация: 2
|
Цитата:
да, станция с ПТО В. АРМ находиться у оператора ПТО ВЧД в основном парке, но два направления к станции прикрываются другими станциями+горка, на расстоянии примерно 2 км, соответственно свои ДСП там тоже есть ну и свой парк.... но опять же - на перегоне все равно по тревоге 2 надо машинистам сообщать о неисправности.... да, в принципе можно реализовать сообщения от АРМ ЛПК... тут ничего сложного нет, если они - р.ст. и АРМ рядом находятся. вызывной тон с АРМа будет управлять Рст. и т.д. walera- добавил 18.03.2013 в 23:22 Цитата:
мне кажется, просто все эти телодвижения только усложнять эту аппаратуру, что не есть айс... любой сбой - и нет сообщений ни от УКСПС , ни от КТСМ Последний раз редактировалось walera-; 18.03.2013 в 22:22. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2013, 22:54 | #313 (ссылка) | |||
V.I.P.
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8841
Закачек: 0
Репутация: 58
|
Цитата:
Цитата:
Действительно, на линии не мало пунктов размещения станционных устройств, где расстояния от АРМ ЛПК до ПРС измеряется сотнями, а то и тысячами метров. Такое стало возможным в следствие разделения Ш и РЦС. В большинстве своём все связевые комнаты с радиостанциями прочей связевой требухой были вынесены за пределы постов ЭЦ. На крупных станциях это было вынесено в ЛАЗы, на мелких были установлены отдельно стоящие автономные контейнеры модульного типа. Для слабых НЧ сигналов от ПРОС, да ещё и по дряхлым кабелям связи, эти расстояния выливаются в искажение и без того не сильно разборчивого диалекта электронной говорилки до предела восприятия. Тем более, согласно указаниям по разграничению зон ответственности, кабели, соединяющие станционное оборудование КТСМ (АРМ ЛПК) с РИ (включая разъём на кабеле со стороны РИ) находятся в обслуге ШЧ. Для управления каналами РИ используются кабели без экранирования жил и парного повива. Для передачи НЧ сигнала от ПРОС на ПРС они не пригодны! Прокладывать новые кабели? Или арендовать жилы у РЦС? Для чего всё это делается? Чтобы упразднить дублирование тревожного сообщения ДСП или ДНЦ? По инструкциям не положено! Если не для этого, то зачем перегружать информацией ТЧМ? Если для этого, то давайте отменим тогда голосовое дублирование состояния входных и выходных светофоров ДСП. Горит зелёный - ехай, горит красный - не ехай... Чего трещать в эфир и без того очевидные вещи..? Ан нет, трещат, и будут трещать... bigpups добавил 18.03.2013 в 23:54 Цитата:
Последний раз редактировалось bigpups; 18.03.2013 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение |
|||
0 |
19.03.2013, 18:09 | #314 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 20
|
В настоящее время мы не готовы к работе без ДСП, ни технически (устройства), ни морально (люди), хотел подробнее описать свои мысли, но сейчас нет времени, необходимо бежать.
|
0 |
19.03.2013, 21:17 | #315 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы:
24
Загрузки: 757
Закачек: 11
Репутация: 524
|
Цитата:
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение." |
|
0 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы к ЦШ | yuri230382 | ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь | 5171 | 20.10.2022 13:13 |
Вопросы по ЭЦ-И | Incredible_spirit | ЭЦ-И | 14 | 04.03.2019 14:06 |
[ОМ] Вопросы без ответов | Admin | Газета "Октябрьская магистраль" | 0 | 17.02.2011 19:18 |
контрольные вопросы | Александр 87 | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 4 | 29.09.2010 18:16 |
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д | Андрей13 | КТСМ / ПОНАБ | 1 | 26.07.2010 18:41 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|