СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Разбираемся со сроком службы, ресурсом, надежностью и др. (http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/32960-razbiraemsya-so-srokom-sluzhby-resursom-nadezhnostyu-i-dr.html)

Николай Николаевич 19.03.2014 16:39

Разбираемся со сроком службы, ресурсом, надежностью и др.
 
Форумчанам добрый день!
Давайте попробуем в данной теме разобраться с теми вопросами, которые наш коллега Luke поставил в теме со схожим названием.
Я специально открыл новую тему, чтобы попытаться упорядочить полемику.
Предлагаются следующие правила игры в этой теме:
- сначала - мой монолог. Я постараюсь выжать из себя все мысли, которые только найду в голове и изложить их в виде понятных фраз.
- очевидно, что это будет не одномоментно и займет какое-то время.
- в этот период - прошу никого ничего не писать - ни основных записей ни комментариев - иначе тема "расползется". Написанное - буду безжалостно удалять.
- после того, как я иссякну - начнем обсуждение. Написанное не по теме - буду удалять. Для злостных хулиганов - Admin придумал меру воздействия.
- если кому-то захочется высказаться "до того" или "шире того" - ранее созданная Luke тема продолжается и я её читаю...

Николай Николаевич добавил 19.03.2014 в 16:40
Итак, начинаем. Для простоты - будем говорить об ЭЦ.

Первое - срок амортизации системы.
Это финансовое понятие. К фактическому сроку эксплуатации никакого отношения не имеет. Это период, за который начисляются амортизационные отчисления на полное восстановление системы. Из начисленной амортизации формируется инвестиционный источник финансирования. В реальности - если говорить об одном объекте - сумма начисленной амортизации всегда меньше средств, потребных на замену проамортизировавшегося объекта новым. Будь то ЭЦ или автомобиль или еще что-то - за те деньги, которые были потрачены на строительство ЭЦ (или покупку автомобиля) 15 лет назад - новую ЭЦ не построишь (новый автомобиль не купишь). Поэтому счет "один в один" - не работает.
Кроме того, помимо обновления есть еще и развитие. Поэтому всегда часть денег, начисленных в виде амортизации, будет расходоваться на развитие - строительство новых линий, реконструкцию станций и т.п.
Реально - на обновление направляется около 50% средств, начисленных в виде амортизации.
Про ЭЦ - срок амортизации ЭЦ - 15 лет. Раньше - до 2003 (вроде) года - был 20 лет. Этот срок назначается документом, который издает федеральный орган власти, там все основные средства разбиты на группы, всего их 10. Понятно, что наименования ЭЦ там нет, есть некая условная группа, под которую ближе всего подходит ЭЦ. Для каждой группы есть некая "вилка" - для той группы, в которую отненсена ЭЦ, вилка 15 - 20 лет. Решение о применении срока в 15 лет было принято исходя из условия проведения "ускоренной амортизации" - чтобы более интенсивно формировался инвестиционный источник.

Николай Николаевич добавил 19.03.2014 в 17:10
Продолжу.

Финансовый износ. Вычисляется как отношение остаточной стоимости объекта к его первоначальной стоимости.
Первоначальная стоимость объекта - ЭЦ в данном случае - ежегодно уменьшается на 1/15 своей первоначальной величины. Это, фактически, и есть "амортизация".
Как следствие - через 15 лет ЭЦ будет иметь нулевую остаточную стоимость.
Этот факт - достижение ЭЦ нулевой остаточной стоимости - никоим образом не влияет на дальнейшую судьбу объекта.
Теоретически - ЭЦ с нулевой остаточной стоимостью нельзя капитально ремонтировать - т.е. осуществлять финансирование ремонта по статье "капремонт". Теоретически - потому что единого мнения по этому вопросу нет даже в финансово-экономическом блоке. Основание для такого утверждения - "нельзя ремонтировать то, чего нет".

Николай Николаевич добавил 19.03.2014 в 17:39
Объект - ЭЦ - с ненулевой остаточной стоимостью нельзя безубыточно списать. Таким образом, если вдруг у вас 10-тилетняя ЭЦ, и на этой станции проводится реконструкция путевого развития и нужно строить новую ЭЦ - возникнет проблема: как списывать старую ЭЦ? Списать её можно только с убытками, а для покрытия убытков должен быть источник финансирования, причем не какой-либо, а прибыль. И на величину убытков от списания будет снижена прибыль.
В этой связи - несколько слов о так называемой частичной модернизации. Частичную модернизацию - можно и нужно делать, если есть инвестиционный источник. На величину инвестиций, вложенных в модернизацию старой ЭЦ, увеличится её остаточная стоимость, увеличится величина ежегодно начисляемых амортизационных отчислений. Минус - срок амортизации на добавленную стоимость начнет отсчитываться заново, т.е. ЭЦ еще 15 лет не достигнет нулевой остаточной стоимости, соответственно, еще 15 лет лучше не думать о её полной модернизации.
Мое мнение - частичную модернизацию нужно проводить на 15-й год службы ЭЦ. Менять релейную ЭЦ на РПЦ, выбрасывать наборную группу, старую панель питания, старый пульт-табло - и еще на 15 лет.

Николай Николаевич 22.03.2014 09:08

Продолжим...

Оценка состояния систем СЦБ и их элементов.
В 2001 г. было подписано Указание МПС РФ (от 05.06.2001 г.) №М-994у "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО ОЦЕНКЕ СОСТОЯНИЯ СИСТЕМ СИГНАЛИЗАЦИИ, ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ И БЛОКИРОВКИ (СЦБ) И ИХ ЭЛЕМЕНТОВ"
Задача, на решение которой был направлен указанный документ, формулировалась следующим образом: "В целях обеспечения надежной работы систем сигнализации, централизации и блокировки (СЦБ) с истекшим сроком амортизации в условиях отсутствия достаточных финансовых ресурсов, необходимых для комплексной модернизации систем СЦБ..."
Как мы видим - речь шла четко о системах с истекшим сроком амортизации. Если мне память не изменяет - тогда этот срок для ЭЦ был 25 лет.
Сами Методические указания - давали методику оценки систем и их элементов, а так же описывали порядок и все необходимые процедуры, выполняемые в ходе освидетельствования.
Следует отметить, что никакой правовой или юридической основы для принятия решения об обязательной (если хотите - неизбежной) модернизации систем этот документ не создавал...

Николай Николаевич добавил 22.03.2014 в 10:08
В 2008 г. распоряжением ОАО "РЖД" вводится отраслевой стандарт
СТО РЖД 1.19.006 - 2008 "Устройства железнодорожной автоматики и телемеханики. Порядок продления назначенного срока службы".
Методологически - этот документ повторяет основные положения предыдущих Методических указаний, "приспособив" их к изменившейся структуре управления.
Принципиальным является употребление термина "назначенный срок службы", вынесенный в заголовок. Спорное, на мой взгляд, решение об употреблении этого термина...
В остальном - документ также является рекомендательным в части принятия решения о подолжении эксплуатации системы или о необходимости проведения её модернизации.

Николай Николаевич 22.03.2014 12:36

Далее начинается достаточно сложная тема - назначенный срок службы. Сразу оговорюсь - мне в этой теме не все понятно, формулировать постараюсь осторожно и оставляю за собой право исправлять свой же текст по мере уточнения отдельных моментов.

С назначенным сроком службы - все более-менее понятно применительно к локомотивам, пассажирским и грузовым вагонам, путевым машинам, ССПС и, наверное, чему-то еще.
Для этой категории основных средств назначенный срок службы установлен документами федерального уровня, он всегда был известен (хотя и не всегда строго соблюдался). Процедура продления срока службы сверх назначенного - тоже известна. Это так называемый капитально-восстановительный ремонт с продлением срока службы. Делается за счет инвестиционного источника с увеличением остаточной стоимости, продлением амортизации - о чем уже было написано выше.
Для систем и устройств СЦБ - такого назначенного срока службы (назначенного документом федерального уровня) - нет и никогда не было. А для релейных систем - нет и по сей день. "Какой-то" - беру в кавычки, потому-что непонятно какой - назначенный срок службы появился в документации на микропроцессорные системы ЖАТ, но как этот "назначенный срок" будет дальше использоваться - абсолютно непонятно.
Как непонятно и то, кто и с какой целью употребил термин "назначенный срок службы" в наименовании вышеприведенного ОСТа по продлению срока службы систем ЖАТ.
Назначенный срок службы имеется в ТУ на отдельные элементы систем и устройств ЖАТ - реле, трансформаторы и т.д. Не знаю, на все ли без исключения - но, похоже, что это так.
Можно констатировать, что зафиксированный в ТУ на изделие или систему "назначенный срок службы" никакой правовой или юридической нагрузки не несет.

SVR1611 28.02.2020 06:55

Цитата:

Этот срок назначается документом, который издает федеральный орган власти, там все основные средства разбиты на группы, всего их 10. Понятно, что наименования ЭЦ там нет, есть некая условная группа, под которую ближе всего подходит ЭЦ. Для каждой группы есть некая "вилка" - для той группы, в которую отненсена ЭЦ, вилка 15 - 20 лет. Решение о применении срока в 15 лет было принято исходя из условия проведения "ускоренной амортизации" - чтобы более интенсивно формировался инвестиционный источник.
А не подскажет кто, как называется этот документ?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot