СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.11.2011, 19:59   #1186 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для VNF


Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 25
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С плеча действительно рубить не следует, никто и не рубит в данном случае. В этой телеграмме в очередной раз продублировали давно принятые решения, которые неоднократно направлялись на сеть...
Про "второй раз" - кабель либо исправен, либо неисправен. Ждать повторного отказа, зная о неисправности кабеля - недопустимо. Каждый отказ - это ущерб для движения поездов, Вы это знаете не хуже меня.
Вы когда-нибудь вскрывали кабель с обрывом жил? Я вскрывал и неоднократно. Там всегда водичка... И перегнившие жилы.
Да вскрывал и далеко не единожды. Хочется заметить, что водичка ну не в каждом кабеле. А вот включить поврежденный кабель в план работ по ремонту, это можно. Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм, а продолжаем их эксплуатировать месяцы и годы? А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Кстати Николай Николаевич не подумайте, что я отбрыкиваюсь от выполнения Вашего указания, просто ужас как надоел разброд и шараханье из одной крайности в другую. Хочется планомерной и четкой работы!!!!!!!!

Последний раз редактировалось VNF; 06.11.2011 в 20:03.
VNF вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 06.11.2011, 21:49   #1187 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Николай Николаевич а вот по поводу понижения изоляции кабеля, если 60 % кабеля старше 20 лет что тогда делать?
Да ничего не надо делать. 20 лет для кабеля - не срок. Кабель надо содержать - то есть периодически контролировать, а при выявлении неисправности - ремонтировать. И для этого - все есть.

Николай Николаевич добавил 06.11.2011 в 21:32
Цитата:
Сообщение от sibic Посмотреть сообщение
А если более 40?!!! А денег на его замену не выбить уже лет 10?!!!
Да ладно. Кто мешает включить конкретный фрагмент кабельной сети в титульный список работ по капитальному ремонту устройств СЦБ? Я умышленно пишу "фрагмент" - это может быть и отдельный кусок отдельного кабеля, и целый кабель от поста до объекта и кабельная сеть горловины. Но - мы в данном случае говорим о неисправном кабеле, а не о замене кабеля "по сроку", потому что "по сроку" кабель менять не нужно. По крайней мере до модернизации ЭЦ.

Николай Николаевич добавил 06.11.2011 в 21:49
Цитата:
Сообщение от VNF Посмотреть сообщение
Да вскрывал и далеко не единожды. Хочется заметить, что водичка ну не в каждом кабеле. А вот включить поврежденный кабель в план работ по ремонту, это можно. Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм, а продолжаем их эксплуатировать месяцы и годы? А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Кстати Николай Николаевич не подумайте, что я отбрыкиваюсь от выполнения Вашего указания, просто ужас как надоел разброд и шараханье из одной крайности в другую. Хочется планомерной и четкой работы!!!!!!!!
Если расставлять приоритеты - то бесспорно, кабель с сопротивлением изоляции менее 15 МОм/км нужно ремонтировать "впереди" кабеля с обрывом жил. Не очень понятно, с какой целью Вы продолжаете эксплуатировать такие кабели "месяцы и годы"? Ждете подпитки? Ваши начальники - я имею в виду ШЧ и зам. ШЧ - этого не понимают? В моем понимании, если у Вас действительно кабель в таком состоянии, то вышеуказанные командиры просто не имеют права уезжать с Вашей станции домой. Кстати, давайте попробуем - присылайте мне в личную почту свои координаты - я пообщаюсь в Вашими начальниками.
Возвращаясь к кабелям с обрывом жил. Место обрыва очень легко и очень точно измеряется. В подавляющем случае для "лечения" места обрыва не требуется устройства длинных вставок. Так в чем проблема? Почему нужно ждать повторных отказов?
Если Вы выявили, например, неисправный прибор - трансформатор с повышенным током холостого хода, или стрелочный электродвигатель с обрывом ламелей - Вы такой прибор сразу будете менять или тоже будете ждать, когда случится отказ? А разве с кабелем не то же самое?
Ну и про "планомерную работу". Я - за. Но цепочка "планомерности" все-таки следующая: устранение отказов, устранение предотказов, устранение выявленных отступлений от норм содержания (которые еще не привели к отказам), графиковые работы, плановые работы по различным мероприятиям. И все это - уровень ШНСа и зам. ШЧ по СЦБ.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 06.11.2011 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.11.2011, 08:17   #1188 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для VNF


Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 25
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, возникает чувство, что скоро начнуть стучать по Интернету. И ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНОЕ...
В данном случае стучать нет необходимости достаточно заглянуть в П-САД, плохо то , что руководители знают о программе АСУ- Ш только как программа учета отказов. Николай Николаевич не принимайте это на свой счет, а вот что касается остальных руководителей от ШЧ и до Ш думаю я прав. Большинство руководителей даже не представляют, что может эта программа!
На счет кабелей, так я хочу обратить внимание, что отыскивая одну обрывную жилу мы заранее привносим несколько потенциальных отказов. Вот что меня больше всего волнует.
А в принципе складывается впечатление, что такая спешка с ремонтом обрывной жилы необходимо только для выявления правдивой информации об отказе. Ведь вполне понятно когда говоришь "что вы от меня хотите ведь это внутренний обрыв" вроде бы и наказать не зачто и претензии не предъявишь, обрыв жилы в кабеле предусмотреть практически невозможно.

Последний раз редактировалось VNF; 07.11.2011 в 13:36.
VNF вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.11.2011, 21:25   #1189 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Ничего не успеваем. Везде проблемы. Начать одно и закончить до конца не дают.
Николай Николаевич, при печатании очередной телеграммы выдаётся ли на дороги указание сделать расчёт потребного количества человеко-часов и необходимых материалов для выполнения той или иной внеплановой работы?

НИ РАЗУ об этом никто не сказал, зато в течении недели можем получить три указания сделать ту или иную внеплановую проверку после отказа на какой-нибудь деревянной дороге.

НИКТО не задумался, что не внеплановая проверка нужна, а качественная плановая. Именно графиковые работы срываются различными неплановыми.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2011, 04:23   #1190 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Цитата:
Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм..... А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Цитата:
Если расставлять приоритеты - то бесспорно, кабель с сопротивлением изоляции менее 15 МОм/км нужно ремонтировать "впереди" кабеля с обрывом жил.
Безусловно, сообщение кабельных жил непосредственно или через землю таит в себе опасный отказ с абсолютно непредсказуемыми последствиями, и с точки зрения приоритетов согласен с Николаем Николаевичем. А вот с точки зрения технологичности контроля, контролировать и упреждать обрывы куда сложнее чем сообщения. Хотя, когда работал ШНСом линейного цеха "упредил" обрыв станционного сигнального кабеля. Борясь с потенциальными отказами СТ-4 (обрыв первичной обмотки) стал мерить R шлейфа. Зная сопротивление шлейфа пары жил на км и сопротивление шлейфа обмотки (примерно, опытным путём), а также сравнивая показания Rш разных огней одного и того же сигнала или двух стоящих на одной ординате, определил по меньшому R два или три трансформатора с межвитковым сообщением. Но одно измерение показывало, точно уж не помню на сколько, что-то 30-40 Ом выше соседей. Проверка транса и вскрытие муфт результата не дали. Измерения показали переходное в строительной длине. Повторные измерения непосредственно перед ремонтом показали - процесс прогрессирует, причем ОМы не изменились, вырос "горб" осцилограммы. Вскрытие показало водичку в нескольких жилах. Иногда попытка разобраться в "нестандартном" и затраты рабочего и нерабочего времени, приводят к его экономии из-за предотвращения отказов.

Цитата:
... при печатании очередной телеграммы выдаётся ли на дороги указание сделать расчёт потребного количества человеко-часов и необходимых материалов для выполнения той или иной внеплановой работы?
Не зная ответа на вопрос глобально, отвечу, что в единичных телеграммах на сеть, по которым я был исполнителем, такой расчет не производился, как и не производился расчет на стоимость оборудования и возможности в срок подать заявку. Но с другой стороны кто заранее закладывал время и средства на отказ, определение причин его, поиск, устранение, разборы, совещания и выработку мероприятий. И кто считал, не страдают ли от этого работы по графику по всей вертикали. Хотя вынужден признать, что вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?" извечны в России и на РЖД, в частности, из-за частых неверных ответов на них.

Грозощит добавил 13.11.2011 в 04:23
Цитата:
возникает чувство, что скоро начнуть стучать по Интернету. И ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНОЕ...
Стук изобретение более древнее, нежели интернет, а у любого принципиального человека, а руководителя тем более, недоброжелатели найдутся. В СЦБ, увы, часты другие поводы для тревог, поэтому ни к чему тревожиться по пустякам.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Последний раз редактировалось Грозощит; 13.11.2011 в 04:23. Причина: Добавлено сообщение
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
olega88 (19.11.2011)
Старый 13.11.2011, 09:44   #1191 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Иногда попытка разобраться в "нестандартном" и затраты рабочего и нерабочего времени, приводят к его экономии из-за предотвращения отказов.[/b]
Вот именно что, иногда. Чаще всего одно от другого не зависит.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.11.2011, 21:01   #1192 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для FVN


Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 19
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 3
Кстати, уважаемые форумчане, вчера - 13 ноября у Николая Николаевича был юбилей, 50 лет отроду.
Николай Николаевич, кавказского Вам здоровья, семейного счастья и удачи во всех Ваших замыслах и начинаниях
FVN вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 17.11.2011, 19:31   #1193 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
С Днём Рождения Николай Николаевич!

Вы счастливчик! Не каждый может похвастаться своим исключительным местом в обществе. Президентов может быть много, а главный СЦБист - один. И сегодня это Вы.
СЦБ никогда не подчинялись ГОСТам, так как не госты обеспечивают безопасность движения на наших дорогах, а люди. Люди, придумавшие эту технику, и люди, содержащие эту технику в безопасном состоянии.

Как хорошо, что нам до сих пор доверяют. Пусть не понимают, но доверяют.

Иногда тяжело объяснить своё счастье, когда вовремя нашёл чужую ошибку. Тяжело объяснить горе, когда сам совершаешь ошибки, пусть не роковые, но от этого не легче.

И, наверное, нам не понять, каково это - переживать ошибки всей страны. Но если нам не понять, то остальным и подавно.

Николай Николаевич - Вы герой!

Пусть мы ворчим тут по делу и без дела, но мы понимаем и принимаем Ваши заслуги.

Счастья Вам и Вашей семье, удачи и терпения!
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 21.11.2011, 16:34   #1194 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ilolge


Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5678
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич я вот первый год работаю, и вопрос у меня вдруг возник, а январские праздники ?
оплачиваются .... неоплачиваемыми отгулами
ilolge вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2011, 19:18   #1195 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич я вот первый год работаю, и вопрос у меня вдруг возник, а январские праздники оплачиваются?
Ну сами по себе ПРАЗДНИКИ - хоть новогодние, хоть еще какие-то - не оплачиваются. Оплачивается РАБОТА.
Если у Вас в "январские праздники" будет графиковый рабочий день - он должен оплачиваться в соответствии с законодательством.
Если у Вас в "январские праздники" будет графиковое дежурство - то должна производиться оплата согласно положению о дежурстве.
Если Вас в "январские праздники" вызовут на работу/на устранение отказа - Вам должны предоставить другой день отдыха.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2011, 19:32   #1196 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну сами по себе ПРАЗДНИКИ - хоть новогодние, хоть еще какие-то - не оплачиваются. Оплачивается РАБОТА.
Если у Вас в "январские праздники" будет графиковый рабочий день - он должен оплачиваться в соответствии с законодательством.
Если у Вас в "январские праздники" будет графиковое дежурство - то должна производиться оплата согласно положению о дежурстве.
Если Вас в "январские праздники" вызовут на работу/на устранение отказа - Вам должны предоставить другой день отдыха.
А так не точнее будет?:
Как должна компенсироваться работа в выходные и нерабочие праздничные дни?

В соответствии со ст. 153 ТК РФ, работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:

сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит. (см. Как должна компенсироваться сверхурочная работа?)



Что делать, если работодатель не компенсирует сверхурочную работу?

Запасаться доказательствами и обращаться с иском в суд.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2011, 19:33   #1197 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Оливка


Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 205
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 200 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Цитата:
неоплачиваемыми отгулами
отгул - это когда Вы отдыхаете, а в табеле рабочий день стоИт. Как же он неоплачиваемый-то? Очень даже оплачивемый!
Оливка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2011, 14:27   #1198 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Балбес


Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 15
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Да я этих РевизоровЪ, как облупленных знаю, можно сказать с детства ихнего. Прошел день, задай себе вопрос, что ты сделал полезного (результативного)? Ревизоры, это Вам вопрос. (ответ - выявил 25 замечаний и одну запретную меру применил).

И вообще, господа ревизоры, пора покорять новые вершины Функциональной стратегии обеспечения гарантированной безопасности движения поездов и надежности перевозочного процесса. Носите в кармане отвертку, плоскогубцы, может душа-то и попросит что-то прикрутить покрепче по ходу....
В конце 90-х у нас на отделении НОД практиковал следующее если ревизор закрывал движение по стрелке то он должен был организовать устранение выявленных замечаний и научить обслуживающий персонал выявлять и предупреждать появление данных замечаний. Много всего с тех пор поменялось.
Балбес вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2011, 14:42   #1199 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение

Что делать, если работодатель не компенсирует сверхурочную работу?

Запасаться доказательствами и обращаться с иском в суд.
готовиться к увольнению. ДобрОм это не кончится, а бесплатно работать нельзя.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2011, 15:02   #1200 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 1
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Что делать, если работодатель не компенсирует сверхурочную работу?

Запасаться доказательствами и обращаться с иском в суд.
Предварительно найти пути отступления! ))) Иначе съедят! Есть пример! Человек восстановился после неправильного увольнения.. прошел три суда!!! подавали аппеляцию юрист ж.д. В итоге восстановили, но через 4 месяца сокращают должность! Вроде как будет подавать на преследование! )))
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4