СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.07.2011, 23:24   #961 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
да... докатились.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:59   #962 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
А что, таджики в Москве закончились, остались только сцбисты ?
Хотя оно канешна... начальникам лучше видно, где и как наиболее эффективно можно использовать труд электромехаников. Тем более начальникам с Московской дороги - завтрашним и послезавтрашним вице-президентам ОАО «РЖД» и директорам аутсорсиноговых и сервисных фирм. Сегдня бетон колотят, завтра прокладки дамские по перегону собирают, послезавтра негабарит на приводах подновляют....
А то, что нецелевое использование специалиста имеет под собой риск, так то пустяки.

ЗЫ Сегодня наше депо за малым не сгорело в пепел. Примерно по такой же схеме. Послали ремонтировать кровлю над цехом бригаду слесарей. Что-то они там напортачили, ну и полыхнуло всё. Хорошо с огнетушителями в депо порядок, пламя сбили... А то, через пару дней, слава бы пошла по всей сети.

Последний раз редактировалось beatl; 15.07.2011 в 00:12.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 03:54   #963 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Николай Николаевич, у меня три вопроса.
1. Как Вам такая инициатива управления МСК ж.д.?
2. Как Вам изложение во второй телеграмме? Ведь НЗ-1 пишет "по заявке", а то тело, которое должно заявку выдать, пишет "обязываю". Оно себя почувствовало начальником всего?
3. Вы, как руководитель департамента (ну не запомнил я ещё как сейчас это называется), имеете право такое использование работников ШЧ присекать?
З.Ы. Чуть не забыл. 94-ФЗ сейчас находится на редактировании. Так что скоро можно будет одним понятием "комерческая тайна" отмести всю открытость тендеров. Да и сейчас, если договора разбить на более мелкие, то можно не проводить открытые конкурсы.

Последний раз редактировалось led; 15.07.2011 в 03:58.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 07:39   #964 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Надо грамотно отказаться от работы. Потребовать инструктаж, обучение. Потом поработать так, чтобы ни одной сволочи в голову не пришло СЦБистов на такую работу посылать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.07.2011, 07:42   #965 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
В тех странах, где есть настоящие профсоюзы, такое нецелевое использование работников было бы невозможно.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 09:12   #966 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для EvgenB


Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Россия, г. Екатеринбург
Сообщений: 47
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 1
Репутация: 37
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
tyubik,

Так ведь государство, законодательство требует - никаких прямых договоров с производителем (поставщиком, исполнителем) -только через конкурс, в котором может участвовать любой желающий...
Я именно это имею в виду, когда утверждаю, что это не тема ЦШ или ОАО...
Благодаря витиеватости нашего законодательства под понятие "Конкурсные торги" можно подвести что угодно, и само - собой то, о чём идёт речь в последних постах.
Это какой переворот должен произойти в экономике, в результате которого посредник предлагает продукцию по ценам ниже заводских?
EvgenB вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 13:04   #967 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
heavy,

Отвечаю без цитирования, сразу и Вам, и тем, кто уже успел прокомментировать. Вам, наверное, не понравится, но буду предельно откровенен. Знаете - как-то так складывалось, что мне давненько не приходилось краснеть от стыда. Прочитав этот Ваш пост -я осознал, что я краснею, мне стало стыдно. За Вас, за то, что Вы написали. Я не вижу абсолютно никакой проблемы в том, что иногда, в силу производственной необходимости, у нас на ж/д транспорте организовывается вот такая коллективная помощь одному предприятию силами других. Сегодня пригородной компании она понадобилась, завтра другой может понадобиться... Не исключено, что и ШЧ - я и такие примеры помню. Вот уж нашли проблему - 5 человек от ШЧ на конкретный срок. Если уж на то пошло - это вообще не Ваша проблема (если послали именно Вас) - это некоторая дополнительная нагрузка на ШЧ, на зам.ШЧ - которые должны продумать, кого из имеющихся в наличии работников направить, и какими силами их заместить в части выполнения неотложных работ. Вот и все. Не знаю как вам - мне стыдно. Я не хочу сказать, что это очень уж правильно и эффективно - нет конечно - но и так реагировать, как Вы и некоторые из отписавшихся - фу....
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 13:25   #968 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Сегодня пригородной компании она понадобилась, завтра другой может понадобиться...
А не мы начали разделение на отдельные подразделения ОАО РЖД, а высшие чины. Если мы единая компания то как это за положенный бесплатный проезд надо заполнить столько документов, так еще и проверят куда ты ездил и сколько раз, налог снимут, а предупреждение получить на посадку или высадку из поезда на ту же неисправность - тебя пошлют и не вспомнят что ты железнодорожник, и окно не дадут на производство работ, а как СЦБиста запрячь куда-либо так вперед и с песней, если везде коммерческие отношения, то они везде и нет никакой бесплатной помощи, за все заплачены деньги и скорее всего разворованы, а за деньги можно нанять и специалистов и таджиков, так что начальникам должно быть стыдно когда их подчиненных кидают на другую работу, а они сделать ничего не могут, может Вам из за этого стыдно?
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 13:44   #969 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
sunserone,

Ну что же Вы все в дикость-то стремитесь?
Ну не дело останавливать грузовые поезда (ди и любые другие тоже) для проезда работников к месту работ и обратно - это же дикие затраты! И "окна" просто так брать - когда кому захотелось - тоже нельзя. Директивный план предоставления "окон" разрабатывается в начале года - над ним толпа специалистов (движенцев, пассажирников, локомотивщиков, путейцев и всех остальных) сидит целый месяц, каждую дорогу по каждому "окну" по несколько раз заслушивают!
И бесплатный проезд - он на самом деле не бесплатный, а только безденежный.
Про "запрячь" СЦБиста - да Вы лучше меня знаете, что для любого направленного на такие работы это почти что отдых - делай что-нибудь, ни за что не отвечай - день прошел и все довольны...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 13:56   #970 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну не дело останавливать грузовые поезда (ди и любые другие тоже) для проезда работников к месту работ и обратно - это же дикие затраты!
Дикость это ночью в одиночку пять вёрст по перегону, да с инструментиком, в пургу по колено в снегу отмахать. Одичать точно можно. А ведь есть ещё места подальше МКАД, там и волки водятся
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.07.2011, 16:45   #971 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Дикость это ночью в одиночку пять вёрст по перегону, да с инструментиком, в пургу по колено в снегу отмахать. Одичать точно можно. А ведь есть ещё места подальше МКАД, там и волки водятся
Абсолютно согласен. Тоже дикость, только другого рода. По большому счету, в этом плане мы существенно отстали и от энергетиков, и от путейцев - их работников на работу возят организованно. Энергетиков - практически всегда, путейцев - ну не всегда еще, но чаще, чем СЦБистов. И мы должны решать и вопросы дальнейшего увеличения парка автомашин и ССПС, и задачу проектирования и строительства производственных баз линейно-производственных участков.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 17:13   #972 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 6
Репутация: 93
Цитата:
мне стало стыдно. За Вас, за то, что Вы написали
Честно говоря не ожидал. Не за то Вы стыдитесь.
Я не против помощи другим, если она действительно необходима. Но отправлять так нехватающих самим людей на бесполезное дело, я считаю - это просто издевательство. Два кубометра бетона в день, а его там наверное тысяча кубометров, так глядишь и годик пройдет. Может тогда соберетесь своим отделом ЦШ и придете поможете, так дело быстрее пойдет? Ухнем всем департаментом, поможем пригородной дирекции. Но это конечно врядли, ведь у Вас там более важные дела, не то, что работа в ШЧ.

Цитата:
Про "запрячь" СЦБиста - да Вы лучше меня знаете, что для любого направленного на такие работы это почти что отдых - делай что-нибудь, ни за что не отвечай - день прошел и все довольны...
Во-первых далеко не все "такие", как Вы сказали. Во-вторых вот это нас и губит. Приучили людей наплевательски относиться к своей работе. Многие действительно привыкли, что лучше выполнить какой-то дурацкий сверхважный сверхсрочный приказ и этим ублажить начальника, вместо того, чтобы послать его и сделать свою работу.
Так мы уже многих потеряли, и сколько еще предстоит.
Вы еще скажите, что от этого мотивация и производительность труда повышается. Ведь люди вроде как на отвлеченных работах заняты, а график все равно выполнен. Прямо чудеса. Не буду говорить о том, как он выполнен, Вы и сами знаете.
Не хочу продолжать этот разговор. И если Вам угодно можете краснеть дальше.

Комментарии к сообщению (репутация)
Torquato Tasso, положительно: Сказано в точку. Браво!
Александр, положительно: если молоток один, а гвоздей много, можно их и микроскопом забивать. Пусть у него зрение отдохнёт
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 18:43   #973 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
heavy,

Много демагогии в том, что Вы написали. Все эти теоретические выкладки про то, как идеально должна была бы быть организована работа на ж/д - это некая недосягаемая мечта. Вы не хотите признавать реальностей, не признаете права начальников различных уровней принимать конкретные решения по конкретным ситуациям и т.д. В реальности такой модели, как Вы её видите, нигде нет и наверное никогда не будет.
Вы наверное знаете - я долго работал в должности зам.ШЧ и ШЧ - и очень много заставлял своих работников выполнять различные работы. Я их не унижал, я им всегда старался или заплатить, или как-то компенсировать - но объективно такая потребность - в разных разовых, несвойственных работах - она всегда будет. Это и называется "хозяйственная деятельность руководителя". И почему из этого нужно устраивать такую полемику - мне непонятно. Может, я уже старый и новое поколение другое?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 18:59   #974 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
heavy,

... Все эти теоретические выкладки про то, как идеально должна была бы быть организована работа на ж/д - это некая недосягаемая мечта..... В реальности такой модели, как Вы её видите, нигде нет и наверное никогда не будет.
Николай Николаевич, вы же постоянно киваете на Запад, призываете брать пример, стремиться к идеалу... Тут уже вам должно быть стыдно. Или как в старом анекдоте: ...Зарплата как на Западе, а работа, как в СССР....
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 19:14   #975 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 6
Репутация: 93
Николай Николаевич,
Почемы Вы называете здравые рассуждения демагогией? Если считать, что все мечты недосягаемы, тогда какой смысл вообще чем-то заниматься?
Еще с незапамятных времен принцип разделения труда привел к резкому росту производительности там, где это применялось. Мы почему-то катимся к обратному - укрупняемся, объединяемся, расширяем обязанности.
Если существует постоянная потребность в несвойственных работах, почему нельзя сделать отдельную хозяйственную службу, которая будет выделять людей по заявкам подразделений. Нормальные компании все несвойственные функции передают на аутсорсинг. Вот только у ж.д. что-то не очень получается.
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2es10, 2es5, 2es6, абтц-мш, АЛСН, вниижт, вопросы к цш, Аношкин, АСДК, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Радиоавионика, Каганович, Ласточка, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, ep20, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, метрополитен, ням-озеро, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, тепловоз, vl80, ЭЛТЕЗА, электровоз, двжд, ЮВЖД, юужд, якунин


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4