СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.04.2011, 11:12   #631 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...надо же придумать такую несуразицу про то, что средняя зарплата может включать в себя виртуальную премию. Абсурд...
Ни сколько не покушаясь на правдивость сведений о средней зарплате (даже не упоминал), единственно предположил, что авторы, отчитываясь о перспективах новой системы премирования, создали иллюзию возможности получить свыше 100% премиальных. Таким образом у наиболее впечатлительной части публики (примеряю на себя)))) возникла эйфория от предвкушения роста будущей зарплаты. Последние события показали, как сильно это заблуждение...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 11:14   #632 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Ни сколько не покушаясь на правдивость сведений о средней зарплате (даже не упоминал), единственно предположил, что авторы, отчитываясь о перспективах новой системы премирования, создали иллюзию возможности получить свыше 100% премиальных. Таким образом у наиболее впечатлительной части публики (примеряю на себя)))) возникла эйфория от предвкушения роста будущей зарплаты. Последние события показали, как сильно это заблуждение...
что-то вроде ослика с морковкой на палке...
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 11:21   #633 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, не пора ли директивно запретить окраску устройств, если они не имеют следов коррозии, и установлены в местах, не предъявляющих особых требований к эстетике (не на перронах вокзалов, платформах остановочных пунктов)?
Такой приказ значительно повысит производительность труда ШН и ШЦМ, уменьшит площадь тучных пастбищ для шоуменов. Самое главное, что никаких затрат для этого не нужно.
Напрямую запретить сегодня нельзя. Есть начальник дороги, он отвечает, ему виднее. Если говорить о прямых запретах, то думаю, что это станет возможным после перехода дорожных дирекций инфраструктуры из подчинения начальников дорог начальнику центральной ДИ. О том, как это сделать через нормативные документы, через конструкторскую документацию - мы об этом думаем. Но пока я реальных конструктивных предложений от своего ближайшего окружения не добился.
Надо прямо сказать, что во многом в этой проблеме виноваты так называемые "граффити" - и другого способа с этим бороться, кроме как периодически красить, еще не придумано.

Николай Николаевич добавил 06.04.2011 в 12:21
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Ни сколько не покушаясь на правдивость сведений о средней зарплате (даже не упоминал), единственно предположил, что авторы, отчитываясь о перспективах новой системы премирования, создали иллюзию возможности получить свыше 100% премиальных. Таким образом у наиболее впечатлительной части публики (примеряю на себя)))) возникла эйфория от предвкушения роста будущей зарплаты. Последние события показали, как сильно это заблуждение...
Вот почему я до сих пор не отвечаю на вопрос, заданный работниками Московской ж.д. - не могу ДЕТАЛЬНО разобраться, как реально формируется максимальный размер премии. Пока у меня вопросов больше, чем ответов. А заниматься этим, как Вы понимаете, удается только в свободное время, которого не так много.
Ну а в части эйфории - давайте быть реалистами. Средний размер оплаты труда в стране в целом не дает оснований железнодорожникам всерьез мечтать о сколь-нибудь существенном повышении. Я уже не говорю, что дополнительные средства на это надо еще заработать. А внутри ОАО "РЖД" - мы (работники хозяйства Ш) и так забрались на второе место после локомотивщиков - ЧЕГО РАНЬШЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО! Так что оснований для эйфории в общем-то и нет.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 06.04.2011 в 11:21. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 11:22   #634 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Надо прямо сказать, что во многом в этой проблеме виноваты так называемые "граффити" - и другого способа с этим бороться, кроме как периодически красить, еще не придумано.
Вот если бы создать технологию "ламинирования" пластмассой(полиэтиленом) корпусов электроприводов, шкафов, ПЯ (путевой ящик) и т.д., то пришлось бы их только отмывать.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 11:30   #635 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
...Или скооперироваться с с граффити, предложив им заказ удовлетворяющих обе стороны...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 11:42   #636 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Надо прямо сказать, что во многом в этой проблеме виноваты так называемые "граффити"
Граффити - не ржавчина. )) Угрозы надёжности устройств и безопасности движения не создает. И если на вагоне электрички подобные американские каракули недопустимы, то, как мне кажется, на муфте, или там стрелочном приводе они спокойно могут "дожить" до следующего мая.
У нас данная проблема так остро как в столице не стоит. Малюют только на релейных шкафах и заборах, и только недалеко от жилых районов крупных городов.
Но всё равно, радует, что вы думаете и работаете в правильном с нашей точки зрения направлении. Более бессмысленной работы в ШЧ, чем четырёхразовая покраска и поискать - не найдёшь...

Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Вот если бы создать технологию "ламинирования" ... то пришлось бы их только отмывать.
Краски из большинства балончиков смываются даже бензином. Без особых технологий ламинирования.

Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Или скооперироваться с с граффити
Пойманых недонегров надо наказывать не только рублем, а ещё и направлять на принудительный работы. Например на окраску вагонов или побелку бордюров, чтобы выработать стойкий иммунитет...

Помнится однажды в ночь, перед объёздом НОДа, на релейном шкафу станции Развилка появилось граффити. НОД потопал ногами, покричал, и высадил ШЧ из автомотриссы возле этого шкафа. Вечером на планерке ШЧ устроил экспрессивную лекцию на 30 минут у микрофона селектора и наказал на 100% премии электромеханика этой станции.

Последний раз редактировалось beatl; 06.04.2011 в 11:58.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 12:37   #637 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
...Пойманых недонегров надо наказывать не только рублем, а ещё и направлять на принудительный работы. Например на окраску вагонов или побелку бордюров, чтобы выработать стойкий иммунитет...
Возможно, из-за того, что "проблема так остро не стоит", вам на ум приходят такие простые решения: "направлять на принудительный работы"))).
Под гафити попадают не только релейные шкафы, в большинстве эти произведения красуются на огромных площадях кв. метров стен служебных зданий, ограждений, на прилегающих к жд строениях, вообще, что больше 1 кв.м, а ещё лучше - 5-10 кв.м - "весомее", больше "экстриму" и поднимает рейтинг автора. Но эти "граффити" никогда не делаются многослойно! Если им заказать написать логотип ОАО «РЖД» или надпись на стене поста (например КТСМ...), то наверняка, это будет единственная и последняя надпись и которая, к тому же, будет в "нашем русле"...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 13:00   #638 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
elmec, не решить проблему "договорами" с графитистами. Я как-то смотрел передачу по дискавери где рекламировали краску на которой графити как бы так сказать не держится долго... расплывается, плывет и т.д. Но краска дорогая и не оправдывает себя. Такую краску можно попробовать в особо "проблемных" местах.
Но мне кажется на любое противодействие найдется еще большее противодействие. Это как у нас (когда я был на практике) на одном проблемном светофоре который постоянно били, повесили колпак - разбить линзу не смогли... но светофор ухайдохали так, что пришлось полностью менять. Спасла засада с поимкой засранца.
Графитистов не так много - проще ловить и наказывать.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 13:11   #639 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
...Но мне кажется на любое противодействие найдется еще большее противодействие... ...Графитистов не так много - проще ловить и наказывать.
"на любое противодействие..." - именно из этого проистекает моя мысль решить проблему, предоставляя для самовыражения балбесов (не всегда!) программируемые действия, соответствующие желаниям обеих сторон))). На счёт: "Графитистов не так много" вам бы посмотреть многие сотни перегонов Подмосковья исписанных и потребными и непотребными надписями - мнение поменялось...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 13:16   #640 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
эти произведения красуются на огромных площадях кв. метров стен служебных зданий, ограждений, на прилегающих к жд строениях, вообще, что больше 1 кв.м, а ещё лучше - 5-10 кв.м
Что поделаешь, это какая-то психическая травма полученная дистанционно по телевизору: хочется людям жить как-будто на всамамделишной помойке в негритянском квартале Ну-Ёрка. И переделывают они по мере сил окружающий мир под этот светлый образ. Пепел 50cent настойчиво стучит в голову...

Цитата:
На счёт: "Графитистов не так много" вам бы посмотреть многие сотни перегонов Подмосковья исписанных и потребными и непотребными надписями
У нас, в провинции, перегоны украшают полосы мусора от одноразовых упаковок. Выглядит, поверьте, ничуть не краше, чем граффити с непотребствами. Периодически (обычно раз в год), кое-где (не везде), проводятся субботники, где эти полосы собирают в кучи. Кучи жечь нельзя, есть вероятность схлопотать штраф от доблестных жд пожарников (они строго бдят), а тары и транспорта под вывоз как обычно толковыми управленцами не предусмотрено. Поэтому кучи остаются на том месте, где их сложили, подвергаются там ветровой эрозии, а ближе к лету - ждут не дождутся детишек со спичками, которым штраф не страшен.

Последний раз редактировалось beatl; 06.04.2011 в 13:35.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 14:13   #641 (ссылка)
Идеалист
 
Аватар для shnscb


Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 43
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 178
Закачек: 4
Цитата:
На счёт: "Графитистов не так много" вам бы посмотреть многие сотни перегонов Подмосковья исписанных и потребными и непотребными надписями - мнение поменялось...
Не все так грустно, например на курском направлении забор длинной около 1 км расписан очень даже красиво на тему отдыха на море(не знаю по заказу или нет), на казанском вокзале паровозики нарисовали на заборе. Хотя соглашусь что это больше исключение, чем тенденция.
Но вот в вопрос, как вся эта цветовая радуга( не только росписи, но и покраска напольных устройств) согласовывается с ПТЭ
2. В зоне видимости сигналов не должны находиться объекты и конструкции, в том числе огни всех цветов, мешающие восприятию сигналов и искажающие сигнальные показания.-2011г.
Не допускается установка декоративных полотнищ, плакатов и огней красного, желтого и зеленого цветов, мешающих восприятию сигналов и искажающих сигнальные показания.-2000г.
shnscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 15:20   #642 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2
Закачек: 0
Репутация: 32
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
А разве Вы слышали от ЦШ что на линии бардак?
В том-то и дело, что не слышал. Вы, видимо, считаете, по-другому - это и вызывает удивление. Ну что ж, оставлю без комментариев.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Полагаю, что ни один из Вас не может упрекнуть ЦШ в том, что мы Вас завалили обилием телеграмм. В части сроков выполнения тех или иных рекомендаций (не проверок, а схемных изменений) - то это прямая обязанность зам.ШЧ планировать такие работы. С учетом реальных возможностей ШНСа, его ШНов, работников РТУ, техдокументации, наличием приборов, провода, припоя, плат и т.д.
Т.е. все замкнулось на зам ШЧ. Если следовать этой логике, то самое слабое звено во всей вертикали - это уровень дистанция. И это вина её работников, что устройства содержаться, скажем так, не в должном виде, что действующая документация им не соответствует и т.д. Так?
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 15:22   #643 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 1
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не очень понятно, что Вы называете "дирекций так называемых инфраструктур инфраструктуры"? Слышали звон но не знаете где он?
Да просто видели бы вы шапку тех заявлений, что мы писали в два экземпляра на перевод и принятие на новое место работы, при образовании тех самых дирекций инфраструктуры ... которая является инфраструктурой еще дальше... Короче масло масляное. )))) А по сути реформа даже не организационного, а финансово учетного плана получается... Спасибо за ответ!
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2011, 15:40   #644 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Добрый день Николай Николаевич. На протяжении долгого периода времени Вы внушаете форумчанам, что надо работать «по другому», имеется ввиду с большей производительностью. Также приводятся аргументы и примеры: как там у них, за бугром.
В связи с этим, хотелось бы услышать «как там у них…» и в другом разрезе:
какие у них, забугорных СЦБистов, зарплаты; в каких домах они живут; куда ездят отдыхать ? Сколько машин в семье и т.д. Ну, это чисто бытовые вопросы.
И еще, по поводу малообслуживаемых систем, какова стоимость того же необслуживаемого электропривода, светофора, бализ, или новых систем в целом? Чем занимаются забугорные СЦБисты на работе, если системы малообслуживаемые ? Только оперативно устраняют отказы ?

Какие отчисления на эксплуатационные расходы ? И вообще в течении какого времени эксплуатируются системы ? Какие показатели по превышению нормативного срока эксплуатации устройств СЦБ ? Думаю, что если бы релейные системы менялись в соответствии с их нормативным сроком, то и обслуживать «новенькие» системы можно с меньшими затратами (с большей производительностью). С Вашей точкой зрения, изложенной в статье "На пути инноваций" в № 1 АСИ за 2011г., по поводу старения основных фондов ознакомился. (статья)
Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Какие мероприятия для решения этой проблемы будут предприниматься?
И еще, ставилась ли ЦШ задача (техническое задание) для разработчиков систем и оборудования – разработать необслуживаемую систему, электропропривод и т.п. ?

С уважением Александр Михайлович.
Добрый день, Александр Михайлович!
Наверное, не совсем правильно утверждать, что я "внушаю". Это скорее форумчане (точнее, некоторая часть форумчан) с момента моего появления на форуме пытаются внушить мне, что они имеют право на отказы, что им несоразмерно мало платят, что их все обижают и т.д. А уж я по мере возможности пытаюсь донести до них свое понимание этих вопросов.
Ваш вопрос об уровне жизни, оплаты труда и др. за рубежом - ну что Вы хотите услышать в ответ... Они живут по другому, но и работают по другому.
Про "их" системы в целом - они существенно дороже наших в части приобретения, но также существенно дешевле наших в обслуживании. И за счет этого выигрывают в "стоимости жизненного цикла".
"Там" иная система технического обслуживания - большой объем работ выполняют фирмы-разработчики-изготовители. За счет этого значительно меньше обслуживающего персонала - эксплуатационников в нашем понимании. Теоретически мы тоже к этому пытаемся идти, но пока ни техника ни люди к этому не готовы.
Про срок службы систем, в частности релейных. К сожалению, у системы Эц или а/б не существует "назначенного срока службы". Для отдельных элементов есть, а для системы в целом - нет. Отсюда сложности в планировании как ремонтов, так и инвестиций. Мы сейчас пытаемся нормативно это урегулировать, но пока получается не очень хорошо.
Задача создать если не полностью необслуживаемое, то хотя бы малообслуживаемое, безуходное напольное оборудование ставилась, и не раз - пока похвастаться нечем... Появляются отдельные элементы с резервированием, учимся диагностировать, выявлять предотказные состояния.
В целом и меня, и руководство ОАО "РЖД" не устраивает фактически достигнутая надежность работы технических средств ЖАТ. И над решением этой задачи нам надо серьезно работать.

Николай Николаевич добавил 06.04.2011 в 16:40
Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что не слышал. Вы, видимо, считаете, по-другому - это и вызывает удивление. Ну что ж, оставлю без комментариев.



Т.е. все замкнулось на зам ШЧ. Если следовать этой логике, то самое слабое звено во всей вертикали - это уровень дистанция. И это вина её работников, что устройства содержаться, скажем так, не в должном виде, что действующая документация им не соответствует и т.д. Так?
Если говорить о техническом обслуживании устройств, их содержании - все вопросы уровня Ш или ЦШ решены. Все нормативные документы и технологии имеются. Не знаю, как Вы это воспримете, но когда я работал зам.ШЧ и ШЧ, то я начальника службы Ш в глаза видел 2 раза в год. Один раз в год он приезжал в дистанцию с плановым посещением (это могла быть и проверка, и встреча с коллективом, и рабочее собрание и т.д.) и один раз в год меня вызывали в управление дороги (и тоже не всегда это был разбор, иногда конференция, награждение, подведение итогов и т.д.). И этого было достаточно.
И действительно, подавляющее большинство вопросов, о которых Вы здесь пишете - это повседневная практическая работа зам.ШЧ. Вот только похоже, что многие из них об этом даже не догадываются.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 06.04.2011 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 06.04.2011, 16:39   #645 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55


Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 45
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 5
Николай Николаевич,здравствуйте! Интересно узнать с какими вопросами обращаются к Вам ШЧ минуя Ш чаще всего ?
lion 55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4