СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.04.2011, 07:41   #601 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Неплохо было бы подумать о минимизации конторских работников всех уровней. Пока же наоборот
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
rjnjd-utyyflbq (05.04.2011), wampik (11.04.2011)
Старый 05.04.2011, 08:13   #602 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
Неплохо было бы подумать о минимизации конторских работников всех уровней. Пока же наоборот
Господа, не надо писать глупостей!
На эту тему уже написано достаточно много!
Хочется кому-то из Вас или не хочется, но без "конторских" работников Вы все сразу становитесь не нужны! Если Вы этого не понимаете - ну и не забивайте свою голову, занимайтесь тем, что знаете и умеете!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 08:22   #603 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Цитата:
без "конторских" работников Вы все сразу становитесь не нужны!
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 08:25   #604 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
Неплохо было бы подумать о минимизации конторских работников всех уровней. Пока же наоборот
Это вы про группу техдокументации? Или про диспетчеров? А может про технический отдел?
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 08:46   #605 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Если рассматривать ШЧ, про техотдел. Помню времена, когда в нашем ШЧ техотдела не было совсем, со всеми бумагами управлялся старший диспетчер водиночку, и успешно. В настоящее время там 8 человек, и не управляются. Для линии их работа не очень то нужна, она нужна для тех, кто сверху. И так везде. Можно и про бухгалтерию вспомнить, было 2 бухгалтера, стало 8
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 09:30   #606 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Это вы про группу техдокументации? Или про диспетчеров? А может про технический отдел?
Интересно было бы увидеть цифры в соотношении, работников непосредственно работающих с устройствами и конторские служащие, как у нас и как на западе.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 10:10   #607 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от wowka Посмотреть сообщение
...И вообще у вас премия это часть зарплаты!!!...
Это утверждение верно, но... Предполагаю, что озвучивать рост заработной платы выраженный суммой реального оклада и виртуальной премии гораздо выгоднее. А премия это премия, её, по факту, может и не быть вовсе, а в отчётах она уже сделала своё дело. Кто будет присматриваться к подробностям, когда преподносится такая фантастическая цифирь! ИМХО.
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 11:07   #608 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки


Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 171
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9
Закачек: 1
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
, но без "конторских" работников Вы все сразу становитесь не нужны!
будьте добры объясните!
Владислав он же Озинки вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 11:24   #609 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
Если рассматривать ШЧ, про техотдел. Помню времена, когда в нашем ШЧ техотдела не было совсем, со всеми бумагами управлялся старший диспетчер водиночку, и успешно. В настоящее время там 8 человек, и не управляются. Для линии их работа не очень то нужна, она нужна для тех, кто сверху. И так везде. Можно и про бухгалтерию вспомнить, было 2 бухгалтера, стало 8
Всё давно уже прописано, например в книге "Законы Паркинсона". Есть в доступе в интернете. Очень увлекательное исследование развития бюрократической машины.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 13:40   #610 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Это утверждение верно, но... Предполагаю, что озвучивать рост заработной платы выраженный суммой реального оклада и виртуальной премии гораздо выгоднее. А премия это премия, её, по факту, может и не быть вовсе, а в отчётах она уже сделала своё дело. Кто будет присматриваться к подробностям, когда преподносится такая фантастическая цифирь! ИМХО.
Сегодня какой-то необычный день! надо же придумать такую несуразицу про то, что средняя зарплата может включать в себя виртуальную премию. Абсурд. Такое даже теоретически невозможно. Средняя зарплата - это фактически начисленная зарплата за период.
Из официальной отчетности за 2010 год: средняя зарплата ШНа в ОАО "РЖД" в 2010 г. - 32032 руб, в 2009 г. - 27542 руб, увеличение на 16,3%, Диапазон в 2010 г. по дорогам - Северо-Кавказская - 23680 руб, Дальневосточная - 43840 руб.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 14:10   #611 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 1
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Господа, не надо писать глупостей!
На эту тему уже написано достаточно много!
Хочется кому-то из Вас или не хочется, но без "конторских" работников Вы все сразу становитесь не нужны!
Яплакал! ))) Действительно кого будут проверять стада шоуменов, которые как кроме эстетики больше ничего не могут проверить??

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если Вы этого не понимаете - ну и не забивайте свою голову, занимайтесь тем, что знаете и умеете!
Так нам они её и забивают... Нам не дают периодически заниматься своим делом. То одних встречай, то вторых, а это день и снова день из графика, то телеграмма внеплановая проверка, а это открыть устройство и поставить роспись в карточке - нет отметки значит не выполнил. И не важно, нужна ли твоим устройствам эта очень важная внеплановая проверка. А это снова трудочасы и срыв плана на остальные запланированные работы.
Почему бы ревизорам не приехать с ключами от устройств, не одеть жилет и не лазить по станции делая проверку, собственно чем они и должны заниматься... Так нет же... надо приехать с кучей секретарей и прочего окружения, унизить кого нибудь по одному только поводу!!! не причине.. ПОВОДУ!!!! взять замечания и уехать...
Нормальные такие полезные работники! )))) А че? Он всегда даст виновного наверх! А там все повернут как надо... ))) Чъорт... опять приходим к статистике и её фальсификации!!!)))) Замкнутый круг какой то!

Mega добавил 05.04.2011 в 15:10
Николай Николаевич! Что изменилось с появлением дирекций, так называемых инфраструктур инфраструктуры???))))
Очередная дележка власти, денежных вливаний, прибыли и разграничение ответственности?

Последний раз редактировалось Mega; 05.04.2011 в 14:12. Причина: Добавлено сообщение
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
rjnjd-utyyflbq (05.04.2011), Vohuz (08.11.2011)
Старый 05.04.2011, 14:20   #612 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Якут


Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 56
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4912
Закачек: 0
Репутация: 111
Цитата:
Действительно кого будут проверять стада шоуменов, которые как кроме эстетики больше ничего не могут проверить??
У меня РБШ прверял пальцем пыль на ПРТ-А питающего конца. Потом долго удивлялся сидя на пятой точке, чего делает напряжение на первичке данного объекта.
Таких шоу каждый может вспомнить с десяток.
К счастью, есть среди этих клоунов действительно грамотные ребята, с которыми приятно работать, но, к сожалению, их единицы.
Электрический ток:
- из-за отсутствия чувства юмора шуток не понимает;
- не бойся его, но как только перстанешь его опасаться, он тебя убьёт;
- пальцы расставленные веером выгибает в обратную сторону без всякого предупреждения.
Нравиться он мне, чертяка.
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2011, 14:33   #613 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2
Закачек: 0
Репутация: 32
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ответственность работодателя - в данном случае ШЧ и его заместителей - похлеще Вашей будет!
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
В службах Ш в отделах работают достаточно квалифицированные и, как правило, очень ответственные люди.
Вы мне, конечно, в очередной раз не поверите, но работают они намного больше, чем многие из Вас и намного больше, чем Вы думаете. И получают за это достаточно скромную зарплату.
И Вы должны понимать - делать какое-то (непонятно какое) обоснование и считать потребные материальные и трудовые затраты - это не их функция. Их задача - выявить все подлежащие к внедрению того или иного решения объекты и ЗАСТАВИТЬ дистанции этим заниматься. Ну и контролировать ход выполнения, подталкивать, если требуется.
Здравствуйте, Николай Николаевич. Скажите, пожалуйста, так если весь штат на всех уровнях вертикали сплошь квалифицированные и ответственные люди (и в ЦШ, конечно же, тоже), такие же квалифицированные люди работают в качестве проверяющих, то почему бардак-то такой на линии, на Ваш взгляд? Чья же функция оценивать возможность выполнения телеграмм и анализом сроков? И кто же в этой ситуации должен нести ответственность за то, что линейный работник физически не в остоянии выполнить все предписания, которые на него обрушиваются? Или это плохой линейный работник? Это картина не одной конкретной дистанции, а сплошь и рядом по всей сети.

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 05.04.2011 в 15:16.
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Vohuz (08.11.2011), wampik (11.04.2011)
Старый 05.04.2011, 14:51   #614 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Ну вот в Европе и в Японии, например, говорят: рельсовые цепи, проходные светофоры автоблокировки, счетчики осей, кабельные сети ко всему этому - это слишком трудозатратно. Отсюда "их" системы - радиоканал, блокировка RBC, пассивные приемоответчики (бализы). По сути - прямая передача на локомотив разрешенных параметров движения.
На станциях тоже не так, как у нас. В электропривод (например фирмы Сименс) - эксплуатационники не заглядывают в принципе, 1 раз в год делает проверку представитель фирмы-изготовителя.
Был недавно на станции Зельце (Германия) - станция 510 стрелок, 7 постов централизации, 2 сортировочные горки (на 34 сортировочных пути и на 18 сортировочных путей) - на все про все 21 СЦБист. Из них 11 - на 2 горки (включая замедлители, вагоноосаживатели, масляные станции гидросистем и др.) и еще 10 - на все остальное.
А вот к оптимизации наших трудозатрат мы относимся достаточно осторожно. Наши устройства, к сожалению, требуют обслуживания и присмотра.
Добрый день Николай Николаевич. На протяжении долгого периода времени Вы внушаете форумчанам, что надо работать «по другому», имеется ввиду с большей производительностью. Также приводятся аргументы и примеры: как там у них, за бугром.
В связи с этим, хотелось бы услышать «как там у них…» и в другом разрезе:
какие у них, забугорных СЦБистов, зарплаты; в каких домах они живут; куда ездят отдыхать ? Сколько машин в семье и т.д. Ну, это чисто бытовые вопросы.
И еще, по поводу малообслуживаемых систем, какова стоимость того же необслуживаемого электропривода, светофора, бализ, или новых систем в целом? Чем занимаются забугорные СЦБисты на работе, если системы малообслуживаемые ? Только оперативно устраняют отказы ?

Какие отчисления на эксплуатационные расходы ? И вообще в течении какого времени эксплуатируются системы ? Какие показатели по превышению нормативного срока эксплуатации устройств СЦБ ? Думаю, что если бы релейные системы менялись в соответствии с их нормативным сроком, то и обслуживать «новенькие» системы можно с меньшими затратами (с большей производительностью). С Вашей точкой зрения, изложенной в статье "На пути инноваций" в № 1 АСИ за 2011г., по поводу старения основных фондов ознакомился. (статья)
Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Какие мероприятия для решения этой проблемы будут предприниматься?
И еще, ставилась ли ЦШ задача (техническое задание) для разработчиков систем и оборудования – разработать необслуживаемую систему, электропропривод и т.п. ?

С уважением Александр Михайлович.

Комментарии к сообщению (репутация)
Mega, положительно: Прямо и по существу!
Максим-СЦБист, положительно:

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 08.01.2012 в 01:53.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Zonder (05.04.2011)
Старый 05.04.2011, 15:09   #615 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Да, день сегодня какой-то непонятный, весеннее солнце головы напекло, наверное. Да не забивайте их чепухой ни себе, ни Николаю Николаевичу. Не пытайтесь понять, то, что вам не дано. Работайте, и будет вам счастье ( если не сейчас, так в следующей жизни)
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4