СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.02.2013, 16:11   #2941 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Коллеги, ну элементарные-то вещи мне знакомы. Речь именно про список ГОСТов для систем ЭЦ.
В чём весь сыр-бор? Это только в кошмарном сне можно себе представить, что такие ГОСТы появятся, и анализировать системы ЭЦ на соответствие им будут "специалисты", те, что из Московской окружной........Нам это надо?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:14   #2942 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
tyubik, я запутался в дискусси)
Конкретный вопрос в чем?
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:15   #2943 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Вот теперь точно вижу, что не очень корректно сформулировал вопрос, ибо меня не понимают.
Стараюсь ещё раз:
- Имеется база всевозможных ГОСТов (на данный момент в РФ их порядка 30000). Каким из имеющихся ГОСТов должны соответствовать СИСТЕМЫ ЭЦ?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:21   #2944 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
Речь именно про список ГОСТов для систем ЭЦ.
Да успокойся уже. Нет таких ГОСТов, а есть выше указанные документы.
Погугли интернет и убедись в этом. Единственно, что найдешь 0 перечень стандартов, которые типо надо разработать.

Углев Дмитрий добавил 19.02.2013 в 17:21
Цитата:
Каким из имеющихся ГОСТов должны соответствовать СИСТЕМЫ ЭЦ?
НИКАКИМ. Т.е. нет таких стандартов.
См. ОСТ 32.146-2000, там ссылки на ГОСТ, которым должна соответствовать аппаратура систем ЭЦ

Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 19.02.2013 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:21   #2945 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
tyubik, есть общие технические условия (ОТУ). В простонародии ОСТ 32.146-2000.
Начинай с них.

По этому поводу отдельную тему бы создать, дабы не флудить тут..
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:24   #2946 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Да успокойся уже. Нет таких ГОСТов, а есть выше указанные документы.
Попробуй это Государственной Экспертизе доказать)))

tyubik добавил 19.02.2013 в 17:24
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
tyubik, есть общие технические условия (ОТУ). В простонародии ОСТ 32.146-2000.
Начинай с них.

По этому поводу отдельную тему бы создать, дабы не флудить тут..
Постараюсь изучить, благодарю.
Однако не то...

Последний раз редактировалось tyubik; 19.02.2013 в 16:26. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:26   #2947 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
Попробуй это Государственной Экспертизе доказать)))
Оу, сочувствую. А там, я дичайше извиняюсь, попки-дураки сидят, которые сами не могут указать на то, что железяка не соответствует конкретной нормативке?

Алексей, посмотри ТМП, ТР на самые современные системы ЭЦ. В первых разделах пояснительной записки пишут ссылочные документы, в т. ч. ГОСТы
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:33   #2948 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Хотя некий список там всё-таки имеется, благодарю.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 16:55   #2949 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
ЭЦ - это доброволка. Ты сам определяешь - на какие сертификационные показатели заявляться. Можешь хоть на маркировку заявиться и всё.

В случае ЭЦ:

Касательно свойств (характеристик) Изделия руководствуешься отраслевым стандартом ОСТ.32.146 (см.выше). В него сведены требования различных нормативных документов.
Например:
- по эмс - из гост 50656
- по климатике - гост 15150
и т.д.

Требования по:
- функционалу - задаются в твоих ТУ (утверждаемый всеми!)
- безопасности - задаются в докбезе с дальнейшей экспертизой.

Отсюда следует, что характеристики Изделия берутся, как говорится, не "от фонаря".

Все стадии разработки должны быть прописанны в ПОБе (Программа обеспечения без-ти).

Во всей этой тематике имеется ряд нюансов-вопросов, прямых ответов на которые я не смог найти (в разное время).

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 19.02.2013 в 16:59.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 19.02.2013, 19:14   #2950 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,531
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
ммм...
а то, что многие ГОСТы носят рекомендательный характер???
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 21 июня 2010 года N 1047-р "ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ N 184-ФЗ Глава 10. Ст. 46.


а давайте, все-таки в отдельную ветку перенесем

Последний раз редактировалось Sama Y; 19.02.2013 в 19:20.
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (19.02.2013)
Старый 19.02.2013, 19:55   #2951 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
По-моему, люди, которые называют себя государственной экспертизой, хотят попросту с Тюбика и его товарищей срубить бабло
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 20:08   #2952 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
ммм...
а то, что многие ГОСТы носят рекомендательный характер???
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 21 июня 2010 года N 1047-р "ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ N 184-ФЗ Глава 10. Ст. 46.


а давайте, все-таки в отдельную ветку перенесем
я "за".
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 20:24   #2953 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 757
Закачек: 11
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
ЭЦ - это доброволка. Ты сам определяешь - на какие сертификационные показатели заявляться. Можешь хоть на маркировку заявиться и всё.

В случае ЭЦ:

Касательно свойств (характеристик) Изделия руководствуешься отраслевым стандартом ОСТ.32.146 (см.выше). В него сведены требования различных нормативных документов.
Например:
- по эмс - из гост 50656
- по климатике - гост 15150
и т.д.

Требования по:
- функционалу - задаются в твоих ТУ (утверждаемый всеми!)
- безопасности - задаются в докбезе с дальнейшей экспертизой.

Отсюда следует, что характеристики Изделия берутся, как говорится, не "от фонаря".

Все стадии разработки должны быть прописанны в ПОБе (Программа обеспечения без-ти).

Во всей этой тематике имеется ряд нюансов-вопросов, прямых ответов на которые я не смог найти (в разное время).
и по всей этой системе проектировщики бывают на заказываем обьекте????

Петр-связист добавил 19.02.2013 в 21:24
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Вот теперь точно вижу, что не очень корректно сформулировал вопрос, ибо меня не понимают.
Стараюсь ещё раз:
- Имеется база всевозможных ГОСТов (на данный момент в РФ их порядка 30000). Каким из имеющихся ГОСТов должны соответствовать СИСТЕМЫ ЭЦ?
а те на которые ты пальцем покажешь....
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Последний раз редактировалось Старик Хоттабыч; 19.02.2013 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2013, 20:57   #2954 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
хотят попросту с Тюбика и его товарищей срубить бабло
Бабло они по любому срубят (хоть прошла система сертификацию, хоть не не прошла), а вот нервы помахают...
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2013, 04:16   #2955 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Да успокойся уже. Нет таких ГОСТов, а есть выше указанные документы.
Погугли интернет и убедись в этом. Единственно, что найдешь 0 перечень стандартов, которые типо надо разработать.

НИКАКИМ. Т.е. нет таких стандартов.
См. ОСТ 32.146-2000, там ссылки на ГОСТ, которым должна соответствовать аппаратура систем ЭЦ
Ну вот как пример.
ГОСТ 9238-83 (Габариты)
Должен ему соответствовать конкретный экземпляр ЭЦ?
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4