Вопросы к ЦШ - Страница 67 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Kostyan · 16.07.2011, 11:15

Цитата:

ИМХО

еще расшифровка - Имею Мнение Хреново Обдуманное

**beatl** · 17.07.2011, 18:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Знаете - как-то так складывалось, что мне давненько не приходилось краснеть от стыда. Прочитав этот Ваш пост -я осознал, что я краснею, мне стало стыдно. За Вас, за то, что Вы написали.
...
Если уж на то пошло - это вообще не Ваша проблема (если послали именно Вас) - это некоторая дополнительная нагрузка на ШЧ, на зам.ШЧ - которые должны продумать, кого из имеющихся в наличии работников направить, и какими силами их заместить в части выполнения неотложных работ. Вот и все. Не знаю как вам - мне стыдно

Эх ! Только сейчас осознал, как же я скучаю по ШЧ-вским селекторным планёркам. С детства любил слушать радиоспектакли в программе "Театр у микрофона".

**tyubik** · 17.07.2011, 22:29

противно читать. Так, по диагонали. Плоше всего в потенциальном защитнике узреть двурушника. После этого веры не остаётся.

**led** · 18.07.2011, 04:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Господа, научите неученого - что такое на языке Интернет-общения аббревиатура ИМХО? Вижу часто, а что такое - не знаю...

Николай Николаевич, вот Вам ссылочка. Если что-то видите непонятно - сразу туда. Вика она такая - она много что знает.

**Mega** · 26.07.2011, 16:04

После ваших слов кажется что виноват снова СЦБист...
Ну зачем? Зачем перетягивать лямку на себя... Да! БУдь там защитный код возможно все обошлось бы, и просто мы бы ломали голову над сбоем САУТа или КЛУБа в данной точке... Но считаю полностью вина машиниста!

**Николай Николаевич** · 26.07.2011, 17:17

Там полностью вина локомотивной бригады, и с этим никто и не спорит. Там есть вина ДСП - машинист "переврал" регламент, а ДСП этого не услышала и подтвердила "верно".
Там полностью исправен и выполнил свои функции САУТ - и в части путевых устройств, и в части бортовых устройств. И если бы машинист не нажимал кнопки, САУТ остановил бы там, где положено.
Но - при вступлении на кодированный путь сразу - после бескодия, т.е. после белого огня на локомотивном светофоре - путь сразу кодировался защитным кодом. И этот код не расшифровывается как КЖ. Поэтому был белый... И это уже к нам - не в части вины, а в части несовершенства технических решений.
Я вижу два пути решения проблемы. Первый - для приемо-отправочных путей, которые имеют стрелки в пути и, соответственно, несколько РЦ в пределах пути. Кстати, именно так на ст. Коченево. Для таких путей защитный код оставлять только на последней (примыкающей к выходному светофору) РЦ, а все предыдущие кодировать только кодом КЖ. Это сделать достаточно просто. Второй - для "неразрезанных" путей. В этом случае придется сделать повторитель кодововключающего реле с выдержкой времени на включение порядка 30 секунд. При вступлени поезда на путь в течение 30 сек кодировать кодом КЖ, а затем переключать на защитный код. Этот вариант несколько сложнее первого, но тоже достаточно простой.

**Евгений002** · 26.07.2011, 17:55

Цитата:

Второй - для "неразрезанных" путей. В этом случае придется сделать повторитель кодововключающего реле с выдержкой времени на включение порядка 30 секунд. При вступлени поезда на путь в течение 30 сек кодировать кодом КЖ, а затем переключать на защитный код. Этот вариант несколько сложнее первого, но тоже достаточно простой.

Возможно и верное решение, но как то такой алгоритм работы схемы выпадает из общих принципов построения схем СЦБ, наверное надо поработать и над альтернативными вариантами.

**Николай Николаевич** · 26.07.2011, 18:16

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Возможно и верное решение, но как то такой алгоритм работы схемы выпадает из общих принципов построения схем СЦБ, наверное надо поработать и над альтернативными вариантами.

Про альтернативные варианты - не возражаю. Предлагайте - рассмотрим.
В части алгоритма - не могу согласиться. Были же технические решения по тестовому шунтированию РЦ - тоже не характерно для схем СЦБ. А так - мало ли у нас подобных алгоритмов: поезд занял РЦ - прошла выдержка времени - что-то сработало...

**Евгений002** · 26.07.2011, 18:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Про альтернативные варианты - не возражаю. Предлагайте - рассмотрим.
В части алгоритма - не могу согласиться. Были же технические решения по тестовому шунтированию РЦ - тоже не характерно для схем СЦБ. А так - мало ли у нас подобных алгоритмов: поезд занял РЦ - прошла выдержка времени - что-то сработало...

Если не ошибаюсь, во всех схемах при несрабавании схемы выдержки времени мы получаем либо более запрещающее показание, либо не включение разрешающего, а здесь не сработало-не включится защитный код. 30 сек-БВМШ, аналог счетчиков АПС? И первое и второе не очень надежно, по крайней мере не 1й класс.

**shl52** · 26.07.2011, 21:35

Завтра буду все смотреть сам. Всегда был уверен, что защитный код подается с занятием смежной р.ц. Мало того я много раз его лично видел и обычно он подается всего несколько секунд. При обгоне поезда стоящего на боковом пути пассажирским по главному не больше 5-6 секунд. У нас был аналогичный случай помоему в 96 году на станции Бум....нат. Там было устаревшее решение когда ЗК подавался с открытием выходного с главного пути и его занятия. Телеграмму Воротилкина еще не видел. С обстоятельством происшедшего официально нас еще не ознакомили.

**tyubik** · 26.07.2011, 21:45

Бум...комб..инат?! Коллега, да я у Вас был! "Вятка-автомат", "Витёк-ветерок"...

**shl52** · 26.07.2011, 21:51

Совершено верно: Вятка автомат, пиво Вятич, водка Уржумка де Люкс, Слободская.

shl52 добавил 26.07.2011 в 22:51

Цитата:

Так оно и есть! Зависит от длины РЦ в маршруте по главному

Значит там поезд с главного отправился и встал на смежной секции, чтобы это произошло, так что ли?

**tyubik** · 26.07.2011, 21:56

Цитата:

Сообщение от shl52

Совершено верно: Вятка автомат, пиво Вятич, водка Уржумка де Люкс, Слободская.

shl52 добавил 26.07.2011 в 22:51

Значит там поезд с главного отправился и встал на смежной секции, чтобы это произошло, так что ли?

Это не ты с нами был, когда при проверке авто...бло...кировки с Бум...ком...бината на Просницу первый локомотив маневровым порядком отправили?

**Николай Николаевич** · 26.07.2011, 22:22

Проще спросить того, кто знает.

На ст. Коченево Зап-Сиб ж.д. электротяга постоянного тока и РЦ 25Гц с кодированием 50Гц. Следовательно, там нет начала кодирования РЦ главного пути (которая за выходным светофором) с момента размыкания контакта путевого реле, а есть предварительное включение кодов АЛС с момента открытия выходного светофора и занятия пути. Соответственно, реле, переключающее код КЖ на защитный код, тоже возбуждается с этого же момента. То есть поезд может сколь угодно долго стоять перед открытым светофором с главного пути - и все это время в РЦ примыкающего пути будет подаваться защитный код. Который, в свою очередь, не может расшифроваться как КЖ при вступлении поезда на этот путь.

**shl52** · 27.07.2011, 20:07

И у нас есть такие станции чуть побольше 5-ти, поэтому ждем решение как от этого избавиться. Но лучше красный не проезжать наверное.

26.07.2011, 21:35	#1000 (ссылка)
shl52 V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 849 Поблагодарил: 235 раз(а) Поблагодарили 273 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 131	Завтра буду все смотреть сам. Всегда был уверен, что защитный код подается с занятием смежной р.ц. Мало того я много раз его лично видел и обычно он подается всего несколько секунд. При обгоне поезда стоящего на боковом пути пассажирским по главному не больше 5-6 секунд. У нас был аналогичный случай помоему в 96 году на станции Бум....нат. Там было устаревшее решение когда ЗК подавался с открытием выходного с главного пути и его занятия. Телеграмму Воротилкина еще не видел. С обстоятельством происшедшего официально нас еще не ознакомили. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	0

27.07.2011, 20:07	#1005 (ссылка)
shl52 V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 849 Поблагодарил: 235 раз(а) Поблагодарили 273 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 131	И у нас есть такие станции чуть побольше 5-ти, поэтому ждем решение как от этого избавиться. Но лучше красный не проезжать наверное. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ	Allcher	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	818	15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	14	04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы	Admin	Разговоры обо всем	4	02.02.2011 20:35
контрольные вопросы	Александр 87	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	4	29.09.2010 18:16

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

17.07.2011, 22:29	#993 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 45 Сообщений: 13,050 Поблагодарил: 452 раз(а) Поблагодарили 814 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1528	противно читать. Так, по диагонали. Плоше всего в потенциальном защитнике узреть двурушника. После этого веры не остаётся.
	0

26.07.2011, 16:04	#995 (ссылка)
Mega V.I.P. Регистрация: 24.10.2010 Сообщений: 297 Поблагодарил: 61 раз(а) Поблагодарили 53 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 46	После ваших слов кажется что виноват снова СЦБист... Ну зачем? Зачем перетягивать лямку на себя... Да! БУдь там защитный код возможно все обошлось бы, и просто мы бы ломали голову над сбоем САУТа или КЛУБа в данной точке... Но считаю полностью вина машиниста!
	0

26.07.2011, 17:17	#996 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 59 Сообщений: 13,711 Поблагодарил: 399 раз(а) Поблагодарили 2277 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1425	Там полностью вина локомотивной бригады, и с этим никто и не спорит. Там есть вина ДСП - машинист "переврал" регламент, а ДСП этого не услышала и подтвердила "верно". Там полностью исправен и выполнил свои функции САУТ - и в части путевых устройств, и в части бортовых устройств. И если бы машинист не нажимал кнопки, САУТ остановил бы там, где положено. Но - при вступлении на кодированный путь сразу - после бескодия, т.е. после белого огня на локомотивном светофоре - путь сразу кодировался защитным кодом. И этот код не расшифровывается как КЖ. Поэтому был белый... И это уже к нам - не в части вины, а в части несовершенства технических решений. Я вижу два пути решения проблемы. Первый - для приемо-отправочных путей, которые имеют стрелки в пути и, соответственно, несколько РЦ в пределах пути. Кстати, именно так на ст. Коченево. Для таких путей защитный код оставлять только на последней (примыкающей к выходному светофору) РЦ, а все предыдущие кодировать только кодом КЖ. Это сделать достаточно просто. Второй - для "неразрезанных" путей. В этом случае придется сделать повторитель кодововключающего реле с выдержкой времени на включение порядка 30 секунд. При вступлени поезда на путь в течение 30 сек кодировать кодом КЖ, а затем переключать на защитный код. Этот вариант несколько сложнее первого, но тоже достаточно простой.
	0

26.07.2011, 21:45	#1001 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 45 Сообщений: 13,050 Поблагодарил: 452 раз(а) Поблагодарили 814 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1528	Бум...комб..инат?! Коллега, да я у Вас был! "Вятка-автомат", "Витёк-ветерок"...
	0

26.07.2011, 22:22	#1004 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 59 Сообщений: 13,711 Поблагодарил: 399 раз(а) Поблагодарили 2277 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1425	Проще спросить того, кто знает. На ст. Коченево Зап-Сиб ж.д. электротяга постоянного тока и РЦ 25Гц с кодированием 50Гц. Следовательно, там нет начала кодирования РЦ главного пути (которая за выходным светофором) с момента размыкания контакта путевого реле, а есть предварительное включение кодов АЛС с момента открытия выходного светофора и занятия пути. Соответственно, реле, переключающее код КЖ на защитный код, тоже возбуждается с этого же момента. То есть поезд может сколь угодно долго стоять перед открытым светофором с главного пути - и все это время в РЦ примыкающего пути будет подаваться защитный код. Который, в свою очередь, не может расшифроваться как КЖ при вступлении поезда на этот путь.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Объявления