СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2011, 21:24   #481 (ссылка)
Участник


Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 41
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

[quote=Николай Николаевич;35428]
Николай Николаевич добавил 16.02.2011 в 15:18
Ну что же Вы не пишете, какая станция, какая дорога... Мне и поговорить не с кем...
Ну, а если серьезно - во-первых, а как же проверялись устройства при вводе в эксплуатацию? При проверке "на макете"? Ведь если бы это было выявлено тогда, то скорее всего вопрос сразу бы и решился. Пока акты не подписаны и деньги не заплачены. Во-вторых, так или иначе ошибку надо исправлять. Например, в рамках проведения сервисного обслуживания.
Николай Николаевич добавил 16.02.2011 в 15:25
Ожидал этого вопроса. Не верю в адекватную реакцию и объективный ответ. Не вашу Николай Николаевич, но не хочу быть кардиологом Хреновым. Пост мой не жалоба и не нытье. То что нет четкого взаимодействия и понимания проблемы при проектировании, разработке, внедрении и пуске устройств ЭЦ-ЕМ между ГТСС, Радиоавионикой и ШЧ для меня очевидно. На данной станции при пусках было около 5 таблиц взаимозависимостей, именно около, а не 1. Какая из них попала Авиаторам, по которой они отрабатывали ПО - не известно, хотя эта станция откатывалась долго - первая была. То что пропустили, ни кого не обвиняю, в таблице проверок не было, а я и работаю в этой дистанции всего 2 года, поэтому проверяю немного по своему, но в соответствии с методиками проверок, вот и вылезло. Но очень удручает то, что при телефонных разговорах с сотрудниками ОАО Радиоавионика долго приходится объяснять простые СЦБийные правила и очень редко находишь понимание. Готов конкретно привести примеры, данные и т.д., поскольку из 4 станций с ЭЦ-ЕМ на моем участке по всем есть вопросы, связанные с условиями работы, и пока не решенные.
Denim74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 17.02.2011, 00:44   #482 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UJCNM Посмотреть сообщение
Понимаете, Николай. За свои не очень многие годы работе на ж.д. у меня сложилось впечатление, что первоначально, как в принципе и везде, ценят те структуры, которые приносят деньги. На первом месте тут стоят машинисты (без них не было бы толка от остальных структур), на втором - движенцы (точнее структура перевозящая грузы и пассажиров), на третьем – вагонники (ну тут и так понятно), на четвертом – энергетики (в темноте много не наездишь), на пятом – связь (без комментариев), на шестом – путейцы (нижняя основа, иначе это был бы автотранспорт), ну и наконец на последнем СЦБ. (как не прискорбно). Вся эта цепочка может существовать без нас (СЦБ), только скорость перевозок снизится и безопасность. Но работать будет. Убери любое из верхних шесть звеньев железной дороги не будет. Мы не приносим денег, мы их только потребляем. Поэтому к нам так и относятся. Да Вы откройте любую газету, там про СЦБистов один раз в сто лет пишут, а так в основном – движенцы, путейцы, вагонники, машинисты. Старики рассказывали, что раньше СЦБистов «боялись-Уважали», а сейчас времена бизнеса. Ругают порой, что долго ищем повреждение, так ведь не дают искать. Нужно смоделировать ситуацию сбоя, а тут поезда один за другим и сидим часами ждем. Потом дадут 3-5 минут и всё, успел молодец, а нет «вот тебе по шее» (немного утрирую :-) ). ИМХО. Спасибо.
Напрасно Вы так про энергетиков. У нас, как и у Вас тоже много подразделений, кого-то выше ценят, кого-то ниже, но без электричества можно пойти на соляре, так что мы такие же негры, как и Вы
tarakosha вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.02.2011, 15:08   #483 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 548
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну, не я бы не стал так утверждать. ЭЦ-12-2003 - это никакой не отброс, а очень приличная из релейных систем и вполне имеет право на жизнь.
Система достаточно хорошая, "заточена" под участки с ДЦ, реализованы дополнительные возможности. Но... это только в последней редакции.
А если вспомнить как появился этот альбом (первую редакцию)? Первый "выкидыш" не работал даже на бумаге (вариант упрощенного маршрутного набора), с ЛоЭТЗ завалили вопросами. Потом появилась вторая редакция (с изменениями на 70% листов с индексом "и") за отдельную плату. А что делать с построенной станцией? Кто и за какие деньги должен анализировать внесенные в альбом изменения? Беглый анализ показывает, что изменения носят принципиальный характер, требуют значительного перемонтажа. Хочется передать "большой привет" разработчикам альбома... Тут и берет ностальгия по МРЦ-13 на старых блоках...
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.02.2011, 17:08   #484 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Добрый день Николай Николаевич.

Выскажу свою точку зрения по Вашим рассуждениям:

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Первое - первая в ОАО "РЖД" (тогда - еще в МПС РФ) МПЦ "Ebilock-950" рождалась долго и трудно и она была "не наша". Соответственно, были (и если честно, то и до сих пор есть, может быть в несколько меньшей степени) опасения в части обеспечения информационной безопасности. Надо сказать, что эта тема продолжает шлейфом тянуться за всеми МПЦ - и теми, которые "наши" , и теми, которые "не наши" - до сих пор.
На сегодня существуют операционная система, которая имеет сертификат соответствия ФСТЭК России по 3 классу защиты от несанкционированного доступа (НСД) и 2 уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей (НДВ), а также заключение на соответствие требованиям информационной безопасности Минобороны РФ. [Источники: http://www.kpda.ru/Solutions/KPDA, http://ru.wikipedia.org/wiki/QNX ,http://www.qnx.com/products/standards.html]
Эта ОСРВ используется на атомных электростанциях, в военной промышленности, космической отрасли. Некоторые разработчики систем ЖАТ также используют её.
Насчет «информационной безопасности» и блокировки работоспособности системы в условиях военного конфликта: можно в ТЗ на систему внести данный раздел. Однако, на мой взгляд, во-первых - это приведет к удорожанию системы; во-вторых – для стратегически важных объектов целесообразней выполнить релейный резерв (хотя бы перевод стрелок и смену направления движения); в-третьих – можно позаимствовать «технологии» у военных.


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Второе - сформировалось устойчивое мнение о том, что МПЦ дороже, чем релейные. Причем корректных сравнений не существует.
На самом деле, изначально не ставится задача разработки дешевой МПЦ, а в принципе разработать МПЦ, которая будет дешевле релейной, очень даже реально (если заложить внедрение однотипного оборудования на значительном количестве объектов). Также существует устойчивая тенденция удорожания релейной аппаратуры (от 15% до 20% в год), так, через 10 лет реле будут стоить в 4-6 раз дороже. С микропроцессорным оборудованием не наблюдается аналогичное стремительное удорожание, порой имеет место обратная тенденция. Тем более, что прогресс не стоит на месте: Закон Мура и Теория «Технологи́ческой сингуля́рности» сулят надежду, что стоимость электроники будет снижаться и дальше.


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
… Сравнивается удельная стоимость 1 стрелки релейной системы станции в 100 стрелок на автономной тяге со стоимостью 1 стрелки МПЦ станции в 6 стрелок на электротяге переменного тока. Понятно, какое соотношение, но не всем понятно, за счет чего.
А как же калькуляция себестоимости продукции? Не, конечно туда можно «нарисовать» что захочешь, но все-таки ? Кто-нибудь из разработчиков МПЦ предоставлял такой документ ?



Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Третье - все-таки надежность нынешних МПЦ хоть и выше, чем у релейных, но там еще есть над чем работать. И если дать посыл "запретить релейные ЭЦ, внедрять МПЦ" - есть опасение, что разработчики ударятся во внедрение и перестанут повышать надежность. .
А как же конкуренция между разработчиками и требования технического задания ?


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Четвертое - еще ни одним из разработчиков не решена задача полного отказа от реле. Включая РЦ, АЛС, увязку с а/б и т.д. А хотелось бы однажды такую МПЦ получить. .
При использовании в ТРЦ цифровых путевых приемников существует вариант передачи информации с помощью цифрового интерфейса (например по CANу). При таком варианте реализации отсутствует возможность «дачи ложного контроля свободности».
Выбор кодов в АЛСН тоже реально, останется только КПТ и ТШ.
При использовании АБТЦ-М тоже нет необходимости в реле.
В принципе, любую микропроцессорную технику можно стыковать без реле по утвержденному протоколу обмена.



Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Пятое - пока еще нет реальной конкуренции различных разработчиков. "Бомбардье" в отрыве, "Радиоавионика" на втором месте, но с приличным разрывом, остальные - далеко позади. А надо бы их всех - по крайней мере, желающих - "подровнять" по количеству внедренных систем (станций) и количеству стрелок. И реально сравнить удельные показатели - и стоимостные, и по надежности...
Насчет конкуренции: а в России тендера (открытый конкурс) на закупку систем МПЦ проводятся ?

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
…Хотелось бы получить МПЦ, "умеющую" работать с существующем полем, без переделки, с границей по кроссу. Думаю, что такая МПЦ была бы очень востребована.…
Здесь все просто, только если использовать пусковые блоки для управления стрелками и сигнальные реле для светофоров. Выгода, с точки зрения разработчика системы МПЦ, минимальная.

Однако не стоит забывать следующее:
Во-первых: стоимость кабельно-проводниковой продукции с каждым годом увеличивается.
Во-вторых: принципы, заложенные в проектирование кабельных сетей (стрелок, светофоров, рц) не позволяют резервировать кабельную линию, а также прослеживается неэффективное использование линии. Например: кабель для управления стрелкой рассчитывается из условия допустимого падения напряжения при переводе. Посчитайте, сколько времени переводится стрелка и сколько не переводится. Аналогично со светофором: большую часть времени горит одно показание, а кабель подводится ко всем.
В-третьих: наиболее перспективно разрабатывать системы на основе волоконно-оптических линий. Да, на сегодня существуют проблемы с восстановлением и подключением к конечным устройствам, но это дело времени. С подводом питания к удаленным устройствам тоже есть вопросы. Но все-таки, такие конфигурации сетей более живучи (отказоустойчивые).



С уважение, начальник технологического отдела, научно-производственного предприятия по разработке, проектированию и производству микропроцессорных систем управления движения поездов.

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 24.02.2011 в 11:15.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Бригадир (19.02.2011), AlexeyE (17.02.2011), Avton (18.02.2011), Николай Николаевич (17.02.2011), Mega (18.02.2011), odnako (23.02.2011), Sama Y (03.03.2011), шуршик (22.02.2011)
Старый 19.02.2011, 08:05   #485 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 39
Сообщений: 591
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 54
По умолчанию

Николай Николаевич, спасибо за ответ.
Не вдаваясь в подробности, тем более уважаемый Александр Михайлович это эффектно и исчерпывающе уже сделал, скажу, что польза от не запрещения релейных систем, на мой взгляд, сейчас носит психологический характер, или, так сказать, "на всякий случай".

И ровным счетом ничего бы не изменилось, если на такой запрет решиться.
Фактически за последние лет 5 новое проектирование - только МПЦ/РПЦ (я не говорю о не РЖД).

Кстати сказать, шаг в этом направлении уже сделан (Распоряжение ЦШ-24 от 26.05.2008г. (п.1.6) - МРЦ-13 Применение по согласованию с ЦШ).

Последние релейные на моем опыте:
Ст. Тагул КрЖД - пуск конец 2007г. (ЭЦ-12-03).
Реконструкция парка ст. Тайшет ВСЖД - пуск конец 2008г. (МРЦ-13).

Или же до сих пор встречаются ТУ на новое строительство с релейными системами?
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 19.02.2011 в 09:38.
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2011, 10:39   #486 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Добрый день!
Николай Николаевич, возвращаясь к вопросу по администраторам АСУ, интересно знать как обстоят дела с администраторами АСУ-Ш-2 (так и будем в подснежниках сидеть), возможно ли ввести штатную единицу в службе и в ШЧ?
П.С. Решение школы 20.09.2006г. в ГТСС, 17. пункт - В связи с разделением хозяйства СЦБ и Связи, ЦШ проработать вопрос внесения в штатное расписание службы СЦБ и дистанций СЦБ штатные единицы администратора АСУ-Ш-2 дороги и администратора дистанции. Четыре с половиной года прошло, а вопрос остается открытым.
Спасибо.
ШЛ Прив. ж.д.
Админ. АСУ-Ш-2 дороги Чесноков А. В.
Chesny вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.02.2011, 11:02   #487 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,461
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 345 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Уважаемый Николай Николаевич.
У меня к Вам вопрос как к председателю совета директоров ЭЛТЕЗы.
На ветке "Брестский Электротехнический завод" появилась информация:
Цитата:
Сообщение от DarkZone Посмотреть сообщение
Так же в связи стем что осложнен заказ и получение рэле из РФ, руководством Бел. ж.д. приянято решение организовать их производство на нашем предприятии
Руководство ЭЛТЕЗы взяло курс на окончательный развал своих заводов? Почему при наличии потребности в реле, ЭЛТЕЗА сокращает производство и людей?
Я неоднократно слышал от своих однокашников, которые занимаются закупками оборудования, что с ЭЛТЕЗОЙ очень тяжело работать. В отделе сбыта хамят, сроки срывают и т.д. И, как положительный пример, называют работу с беларусами. Цены ниже, сроки короче, всегда идут на встречу потребителю и т.д. Как говорил Верещагин "за державу обидно". Неужели так трудно навести порядок в ЭЛТЕЗЕ? Или это ни кому не надо? Проще закупать оборудование у канадцев, немцев, беларусов и т.д., чем самим производить?

Последний раз редактировалось zawodik; 16.02.2015 в 20:50.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2011, 12:59   #488 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 18
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Exclamation

Все - это реально и видно!!!

Последний раз редактировалось Справедливый; 24.01.2013 в 01:48.
Справедливый вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
beatl (25.02.2011), шуршик (04.03.2011)
Старый 25.02.2011, 13:17   #489 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Господа помогите!
Я не втой теме наверно но очень надо кто знает есть ли аналоги у РЕЛЕ РЭС 1 и РЭС 3
кто сможет напишите в личку пож. zaafar@gmail.com
срочно нужны эти 2-е релюхи где взять без понятия на заводе отшивают Элтеза работать не хочет как всегда

ответ:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от zafar
Я не втой теме наверно но очень надо кто знает есть ли аналоги у РЕЛЕ РЭС 1 и РЭС 3
китайских аналогов полно, смотри например http://www.chipdip.ru/catalog/electr...ic-relays.aspx
zafar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2011, 16:27   #490 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun


Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,025
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 165 раз(а)
Фотоальбомы: 43
Репутация: 89
По умолчанию

Николай Николаевич, здравствуйте. Каким пряником можно заманить на форум представителей заводов, для более продуктивного решения проблем связанных с их продукцией? Хороший пример Брестский электротехнический завод, пусть не обширно рассмотрен, но хоть какая-то отдача. Были на форуме единочно представители от производителей УКСПС, двигателя ДБУ. Разговор продуктивно проходил, видна была заинтересованность изготовителей, улучшить что-то, изменить. Я думаю администратор не против будет для них создать отдельные ветки. Вопрос по рекламациям движется медлительно. Спасибо.
__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)
Igorun вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
alex74 (25.02.2011)
Старый 25.02.2011, 17:52   #491 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igorun Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, здравствуйте. Каким пряником можно заманить на форум представителей заводов, для более продуктивного решения проблем связанных с их продукцией? Хороший пример Брестский электротехнический завод, пусть не обширно рассмотрен, но хоть какая-то отдача. Были на форуме единочно представители от производителей УКСПС, двигателя ДБУ. Разговор продуктивно проходил, видна была заинтересованность изготовителей, улучшить что-то, изменить. Я думаю администратор не против будет для них создать отдельные ветки. Вопрос по рекламациям движется медлительно. Спасибо.
Добрый день!
если говорить о заводах "ЭЛТЕЗы" - я думаю, нужно немножко потерпеть. У них сейчас непростой период - сделка по продаже акций, не сформирован бюджет, много неясного. Мы их постепенно в этот процесс - я имею в виду участие в работе форума - вовлечем.
Что касается других производителей - им ничего не мешает, я подумаю, как и чем пробудить их активность и вовлечь в работу форума.
Но при этом всем нам надо подумать, как придать общению более деловое содержание. Все-таки иногда эмоции, "страдания не по делу" перегружают форум.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2011, 18:21   #492 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,909
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 578 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Проблему с наиболее визгливыми и неадекватными форумчанами решить просто. Надо только дать соответствующее указание администрации форума.

Цитата:
Бан является «жёсткой мерой» и может использоваться хозяевами ресурса как средство борьбы с пользователями, выражающими неугодную владельцам ресурса точку зрения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Забанить
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2011, 18:46   #493 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Проблему с наиболее визгливыми и неадекватными форумчанами решить просто. Надо только дать соответствующее указание администрации форума.



http://ru.wikipedia.org/wiki/Забанить
Да о чем Вы? Это самый легкий путь, но я считаю, что это не тот случай!
Я не против обсуждения любых тем. Но когда проблемы, выходящие ОЧЕНЬ ДАЛЕКО за пределы компетенции любого из нас - и ЦШ в том числе - интерпретируются кому как угодно, это теряет всякий смысл.
Потом, Вы же должны понимать - одно дело, когда в Интернете свое мнение высказывает индивидуум без имени - отчества - адреса - должности - гражданства, и совсем другое дело, когда тоже самое делает конкретное должностное лицо. Мы изначально в неравных условиях. И уж если совсем откровенно - в некоторых случаях это даже мешает делу. Я не скрываю, что для меня общение с форумчанами - это обратная связь. И я ей пользуюсь - распечатываю отдельные обсуждения, или иногда зачитываю их своим непосредственным помощникам (заместителям начальника департамента и начальникам отделов), даю поручения. Но то, что здесь пишут некоторые из Вас - я даже зачитывать не берусь. Иначе компрометируется сама идея обратной связи.
Причем обратите внимание - на форуме не так уж и много "страдальцев" по поводу чужих больших денег и плохих начальников. И я иногда думаю, что я, появившись на форуме как начальник Департамента ЦШ, в какой-то степени способствовал увеличению количества страдальцев и страданий. Может быть, они воспринимают меня, как "всероссийскую жилетку"? Тогда давайте создадим отдельную ветку для плакальщиков и не будем перегружать весь форум!
Если кого-то обидел, извините...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
beatl (26.02.2011), Справедливый (25.02.2011), psortd (26.02.2011), rae_1978 (26.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:27   #494 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 18
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да о чем Вы? Это самый легкий путь, но я считаю, что это не тот случай!
Я не против обсуждения любых тем. Но когда проблемы, выходящие ОЧЕНЬ ДАЛЕКО за пределы компетенции любого из нас - и ЦШ в том числе - интерпретируются кому как угодно, это теряет всякий смысл.
Потом, Вы же должны понимать - одно дело, когда в Интернете свое мнение высказывает индивидуум без имени - отчества - адреса - должности - гражданства, и совсем другое дело, когда тоже самое делает конкретное должностное лицо. Мы изначально в неравных условиях. И уж если совсем откровенно - в некоторых случаях это даже мешает делу. Я не скрываю, что для меня общение с форумчанами - это обратная связь. И я ей пользуюсь - распечатываю отдельные обсуждения, или иногда зачитываю их своим непосредственным помощникам (заместителям начальника департамента и начальникам отделов), даю поручения. Но то, что здесь пишут некоторые из Вас - я даже зачитывать не берусь. Иначе компрометируется сама идея обратной связи.
Причем обратите внимание - на форуме не так уж и много "страдальцев" по поводу чужих больших денег и плохих начальников. И я иногда думаю, что я, появившись на форуме как начальник Департамента ЦШ, в какой-то степени способствовал увеличению количества страдальцев и страданий. Может быть, они воспринимают меня, как "всероссийскую жилетку"? Тогда давайте создадим отдельную ветку для плакальщиков и не будем перегружать весь форум!
Если кого-то обидел, извините...


Адекватный ответ грамотного руководителя! Но уважаемый Николай Николаевич многие и регистрируются инкогнето, т.к. данный форум читаите не только Вы.
А на местах для некоторый "высказывателей" может все обернутся боком - сгнобят!

______________________________________-
Независилое мнение не работающего человека на Ж.Д.
Все берется из уст работников и бывших коллег по институту!
Мне повезло, - Я ЗАВЯЗАЛ С Ж.Д.

Последний раз редактировалось Справедливый; 25.02.2011 в 19:29.
Справедливый вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2011, 21:42   #495 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,461
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 345 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
если говорить о заводах "ЭЛТЕЗы" - я думаю, нужно немножко потерпеть. У них сейчас непростой период - сделка по продаже акций,
Извините, а каким боком работники ЭЛТЕЗы касаются акций. Они не хозяева и не продавцы. Торгует РЖД. От того, что кто-то чем-то, где-то торгует я имею право не работать?
Или как в анекдоте реалистичный путь - прилетят инопланетяне и все наладят.
Вы думаете, что когда РЖД получит деньги за акции и в состав совета директоров ЭЛТЕЗы войдет ОДИН представитель Бомбардье, что-то изменится? Все сразу станут умными, красивыми, вежливыми, обязательными ...
Лично я думаю, что пока не сменят все руководство ничего не изменится. Как говорится "рыба тухнет с головы". Так что будем ждать инопланетян.

Последний раз редактировалось zawodik; 25.02.2011 в 22:50.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4