СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.11.2013, 21:54   #3676 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию



Обратите внимание, многие механики будут долго ломать голову, почему 17х3,519=1,173
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 26.11.2013, 21:56   #3677 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,856
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я работал ШЧ - мне не мешал, и смежникам тоже. Может, что-то изменилось?

Николай Николаевич, Вы сами не один раз отмечали-МНОГОЕ ИЗМЕНИЛОСЬ (со стороны виднее)

Действительно жесткие рамки 4х недельного, +-3дня зачастую приводят лишь к формализму и фиктивным отпискам в журналах в настоящих условиях.
С учетом современных реалий новая 720я должна быть немного "революционной"
Про "революционность" новой ЦШ-720 - лучше не начинать...
На моей родной дистанции еще в 80-е годы прошлого века был единый по дистанции график ТО, и все работы были привязаны к конкретным дням недели. Вторник - отжим, среда - шунт, пятница - внутренний осмотр электроприводов, чистка коллекторов и т.д.
Думаю, что эта система существует и сегодня - с учетом изменившейся периодичности естественно.
И 3 дня - в контексте разговора ни при чем.
И формализм и фиктивные отписки - это исключительно на совести исполнителей. Если человек ни разу в жизни не ездил в автобусе "зайцем" - то и невыполненную работу он фиктивно отписывать не будет.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:00   #3678 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Вы опять про совесть, а мы про реалии нашего времени.

Я ни разу не ездил "зайцем", но если я не "передам" график, работать вряд ли смогу.

Главное чтобы "передал", а делал - не делал, никому не интересно.

Этот спор нас опять приведёт к перепалке. Давайте не будем трогать совесть. Она не в тему сейчас.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:03   #3679 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 62
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1267 раз(а)
Поблагодарили 1181 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Репутация: 524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Про "революционность" новой ЦШ-720 - лучше не начинать...
На моей родной дистанции еще в 80-е годы прошлого века был единый по дистанции график ТО, и все работы были привязаны к конкретным дням недели. Вторник - отжим, среда - шунт, пятница - внутренний осмотр электроприводов, чистка коллекторов и т.д.
Думаю, что эта система существует и сегодня - с учетом изменившейся периодичности естественно.
И 3 дня - в контексте разговора ни при чем.
И формализм и фиктивные отписки - это исключительно на совести исполнителей. Если человек ни разу в жизни не ездил в автобусе "зайцем" - то и невыполненную работу он фиктивно отписывать не будет.
Н.Н. раньше график рисовали руками и делали разбивку понедельно, сейчас программка все делает но наперекосяк- гонит по календарю и попробуй тут реши с ней эту задачу что бы каждый месяц она именно на вторник первой недели месяца поставила эту работу- в следующем будет сдвиг уже по дням недели...вообще то про систему планирования надо бы решать на уровне разработчиков программ, но их тут не слышно и не видно и к нашим пожеланиям они трудновато относятся...проверено на своем опыте через координатора с разработчиками нашей программы ЕСМА...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:05   #3680 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Всё построено очень хитро. Я даже увольнялся из дистанции за свою честность.

Только от моего вранья зависит благополучие подчинённых и АУРа. Все жалобно глядят на меня и говорят - ну напиши, что всё сделано, от нас же требуют отчёт.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:06   #3681 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

И формализм и фиктивные отписки - это исключительно на совести исполнителей.

Вы хотите нас(ладно, меня) убедить, что бригада ШН утром добросовестно читает тех карты( в новых-около 700стр), затем добросовестно их на 100% на каждом обьекте выполняет, отписывает работу во всех журналах??? Ну, ну...

Я вот про этот формализм.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:22   #3682 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,856
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
И формализм и фиктивные отписки - это исключительно на совести исполнителей.

Вы хотите нас(ладно, меня) убедить, что бригада ШН утром добросовестно читает тех карты( в новых-около 700стр), затем добросовестно их на 100% на каждом обьекте выполняет, отписывает работу во всех журналах??? Ну, ну...

Я вот про этот формализм.
Надо ли каждому ШНу каждый раз читать каждую техкарту - это все-таки дело самого ШНа.
Насколько добросовестно каждый ШН выполняет регламентные работы - вряд ли возможно формализовать и оценить. Как умеет - так и работает, и ничего с этим не поделать.
А вот отписывать "липу" - это уж извините! Нет такой силы, которая заставила бы отписать - и не сделать...
Причем отписать - наверное система действительно "поощряет". Но кто мешает сделать?

Николай Николаевич добавил 26.11.2013 в 23:22
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Всё построено очень хитро. Я даже увольнялся из дистанции за свою честность.

Только от моего вранья зависит благополучие подчинённых и АУРа. Все жалобно глядят на меня и говорят - ну напиши, что всё сделано, от нас же требуют отчёт.
Ну и напиши(те)...
И сделай(те)!
Почему нужно одно отделять от другого?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.11.2013 в 22:22. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:28   #3683 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Но кто мешает сделать?
Мешают физические возможности (ну и умственные, если Вам так будет легче - вырвалось, прошу не читать эту фразу).

Шесть подряд ночных путейских окон, несколько кабелей с неисправными жилами, люфты на 40% стрелок - вот это всё мешает. График или кабель? Наверное ответ очевиден.

Помощи ждать не откуда. На всех станциях такая же обстановка.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 26.11.2013 в 22:34.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:31   #3684 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Здесь вопрос больше из области психологии.
Стоит человеку увидеть, что какую-то работу(в нашем случае по техкарте) он не сможет физически выполнить(нет нужного прибора, смазки, ремкомплекта, 2го исполнителя....) он и к остальному без энтузиазма относится, всё равно же нарушил......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (26.11.2013)
Старый 26.11.2013, 22:42   #3685 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,856
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Мешают физические возможности (ну и умственные, если Вам так будет легче).

Шесть подряд ночных путейских окон, несколько кабелей с неисправными жилами, люфты на 40% стрелок - вот это всё мешает. График или кабель? Наверное ответ очевиден.

Помощи ждать не откуда. На всех станциях такая же обстановка.
Даже и в Вашем непростом случае - разве в этом виновата форма графика?
На каждой дистанции, наверное, есть запущенные объекты. Ими надо системно заниматься. Можно даже забыть, что на этих станциях кто-то когда-то в течение длительного времени получал незаработанную зарплату. Но даже в этом случае, скатываться на "липу" - это несерьезно.

Николай Николаевич добавил 26.11.2013 в 23:37
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Здесь вопрос больше из области психологии.
Стоит человеку увидеть, что какую-то работу(в нашем случае по техкарте) он не сможет физически выполнить(нет нужного прибора, смазки, ремкомплекта, 2го исполнителя....) он и к остальному без энтузиазма относится, всё равно же нарушил......
И еще

Николай Николаевич добавил 26.11.2013 в 23:42
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Мешают физические возможности (ну и умственные, если Вам так будет легче - вырвалось, прошу не читать эту фразу).

Шесть подряд ночных путейских окон, несколько кабелей с неисправными жилами, люфты на 40% стрелок - вот это всё мешает. График или кабель? Наверное ответ очевиден.

Помощи ждать не откуда. На всех станциях такая же обстановка.
Вот что я действительно не понимаю - это периодически звучащие то тут, то там явные признаки оторванности руководителей ШЧ от линии - от ШНов и ШНСов.
То, о чем Вы пишите - это ведь скорее проблема ШЧ (с замами), нежели чем Ваша.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.11.2013 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:45   #3686 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Даже и в Вашем непростом случае - разве в этом виновата форма графика?
Нет, виновата система, которая не хочет признавать, что она виновата.

Как человека, я Вас очень уважаю. Вы единственная надежда, что нас ещё слышат.


Цитата:
кто-то когда-то в течение длительного времени получал незаработанную зарплату
Это не про меня - я здесь всего 2 месяца. До этого уже был опыт выхода из разрухи.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:48   #3687 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,856
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Нет, виновата система, которая не хочет признавать, что она виновата.
В чем именно виновата система? В том, что она есть? Вы можете предложить альтернативу?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:50   #3688 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Ещё один анахронизм - проволока 3 мм на валиках контрольных линеек.

Вагоны, локомотивы ходят на шплинтах.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:51   #3689 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,856
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2324 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Это не про меня - я здесь всего 2 месяца. До этого уже был опыт выхода из разрухи.
И я не про Вас. Я про "своих" работников с запущенных в техническом состоянии станций своей дистанции в "те" годы.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2013, 22:51   #3690 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В чем именно виновата система? В том, что она есть? Вы можете предложить альтернативу?
Сегодня уже нет. Спать очень хочется ).
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4