СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2012, 19:44   #2536 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Uelrjd Посмотреть сообщение
БУдет ли ПТЭ соответствовать физике и когда этого можно ожидать ?
Вы не одиноки. У радистов тот же вопрос. Относительно дальности радиосвязи.

Последний раз редактировалось Скиталец; 02.11.2012 в 19:46.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 20:38   #2537 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Цитата:
Николай Николаевич , так понял что Вы курируете и энергетику в ЦДИ . Ответьте на простой вопрос из ПТЭ . СЦБистам с тяговой подстанции мы выдаём плюс минус 10 % отклонений в фидерах , а Локомотивщикам от 19кВ и до 29 кВ , что равно 10 кв и составляет от 25кВ - 40 процентов . Согласен , что теперь стало умнее по сравнению с предшественниками . Мне всё равно и этого мало . Коэффициент трансформации не позволяет держать разные проценты . Питание осуществляется в соответствии с типовым проектом от одного трансформатора понизительного . БУдет ли ПТЭ соответствовать физике и когда этого можно ожидать ?
Вы кроме того что нЕ железнодорожник уже, а может и не были по настоящему, еще и безграмотны. Только у Вас трансформаторы могут быть "понизительными", у остальных понижающие. Ваш "кошачий" ник уже на Форуме РЖД всех достал своей грамотностью и специализированностью во всех темах. 21 кВ нижняя граница (19 кВ особый случай), 29 кВ верхняя, норма 25 кВ. Разброс +-4 кВ, что составляет +-16% от нормы 25 кВ. Какие 40%, умник? Что, в очередной раз "уел РЖД"? В начальную школу вернись, неуч.

karpamaksim добавил 02.11.2012 в 21:38
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Сейчас заставят всех сделать вибростенды для лампочек, не сославшись ни на какой документ. А в следующем году ревизор скажет, что этот стенд не с той частотой вибрирует.

ШНС КРП добавил 30.10.2012 в 23:29
Если пишешь замечание, надо сослаться на какой-то документ, чтобы ясно было, что ты нарушил, а если сослаться не на что, то и нечего выдумывать. Если ревизор застрелиться скажет - стреляться что ли будем?
Наш дорожный ревизор уже требует предоставить Протокол на проведение технического обслуживания пульта СП ТРЦ. Куда уж дальше с таким моразмом?
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 02.11.2012 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2012, 20:50   #2538 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Вы ... еще и безграмотны.

karpamaksim добавил 02.11.2012 в 21:38

Куда уж дальше с таким моразмом?
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 20:53   #2539 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Да, русский язык, судя по форуму, многие изучали факультивно...
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 21:07   #2540 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Цитата:
мАразмом
Спасибо что поправили. Эмоции, куда же без них, к сожалению я редко этим словом пользуюсь. Но терминологию чту, как и УК

karpamaksim добавил 02.11.2012 в 22:07
Цитата:
Вы ... еще и безграмотны.
Здесь в первую очередь имелась ввиду именно техническая безграмотность. А грамматические ошибки случаются и вполне допустимы на форуме, лично мне так кажется
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 02.11.2012 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 22:51   #2541 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Uelrjd


Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 27
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 848
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Хочу пожелать, чтобы у Вас дома напруга в розетке гуляла плюс-минус 40%, т.е. 132-308 В.
Вопрос технический , а Вы переходите на личности . Ай - яй .
НЕ хочу ни себе , ни кому бы то ни было ни плюс минус 40 процентов , ни даже и просто 40 % , как и написано было в первоисточнике ! Хочу разобраться .

Uelrjd добавил 02.11.2012 в 23:51
[quote=karpamaksim;121959] В начальную школу вернись, неуч.
Я бы согласился с Вами вопреки арифметике , и здравому смыслу , если бы Вы ответили хотя бы на свои проценты . ИТАК : у меня и в ПТЭ плюс минус 10 процентов , а было и плюс 5 минус 10 . Что в сумме даст разброс 20 имеющихся и 15 в старой редакции опять же процентов .
У Вас ( вопреки ПТЭ , где любой может увидет по приказу ЦДИ , отменяющему законы физики - 19 кВ ) написано плюс минус 16 . В сумме получится 32 процента разброс .
Как от одного трансформатора получить разные !!! проценты ? ПУсть он будет по Вашему хоть каким понижающим .
Не надо следить ни за мной , ни за кем бы то ни было , это нехорошо .

Последний раз редактировалось Uelrjd; 02.11.2012 в 22:51. Причина: Добавлено сообщение
Uelrjd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:01   #2542 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Uelrjd Посмотреть сообщение
Я бы согласился с Вами вопреки арифметике , и здравому смыслу , если бы Вы ответили хотя бы на свои проценты . ИТАК : у меня и в ПТЭ плюс минус 10 процентов , а было и плюс 5 минус 10 . Что в сумме даст разброс 20 имеющихся и 15 в старой редакции опять же процентов .
У Вас ( вопреки ПТЭ , где любой может увидет по приказу ЦДИ , отменяющему законы физики - 19 кВ ) написано плюс минус 16 . В сумме получится 32 процента разброс .
Как от одного трансформатора получить разные !!! проценты ? ПУсть он будет по Вашему хоть каким понижающим .
Похоже, нужно начинать с закона Ома!
Ну о чем Вы тут спорите? Зачем сравнивать напряжение на токоприемнике с напряжением на трансформаторах тяговой подстанции?
Вы когда- нибудь видели диаграмму напряжения в контактной сети переменного тока системы 2Х25 с АТПП? Когда от ТП до ТП порядка 100 км и между ТП штук 7-8 АТПП?
Если мощность трансформаторов на ТП соответствует весовым нормам обращающихся на участке поездов - то все должно быть в норме согласно расчетам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2012, 23:05   #2543 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Уровень напряжения на токоприемнике электроподвижного состава должен быть не менее 21 кВ при переменном токе, 2,7 кВ при постоянном токе и не более 29 кВ при переменном токе и 4 кВ при постоянном токе.

Кючевое слово-на токоприемнике, энергетикам дана индульгенция на падение напряжения в контактной сети( цитата из "старых" ПТЭ уж извиняйте)
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:10   #2544 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Уровень напряжения на токоприемнике электроподвижного состава должен быть не менее 21 кВ при переменном токе, 2,7 кВ при постоянном токе и не более 29 кВ при переменном токе и 4 кВ при постоянном токе.

Кючевое слово-на токоприемнике, энергетикам дана индульгенция на падение напряжения в контактной сети( цитата из "старых" ПТЭ уж извиняйте)
Да это и не индульгенция вовсе. При таких нагрузках, которыми являются электровозы грузовых поездов весом 6000 - 9000 и т.д. тонн, перемещающихся от одного источника питания к другому, обеспечить одинаковое питание на всем протяжении линии в принципе невозможно. А если еще и о рекуперации вспомнить - то и тем более.
Только ПТЭшная норма +/- 10% в данном случае абсолютно ни при чем!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:12   #2545 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Цитата:
У Вас ( вопреки ПТЭ , где любой может увидет по приказу ЦДИ , отменяющему законы физики - 19 кВ ) написано плюс минус 16 . В сумме получится 32 процента разброс .
Я же говорю, НЕУЧ, вернись в начальную школу! Не позорься, благо твоего лица здесь не видно. Если не "ущщучил", как Райкин говорил, поясню, проценты здесь нЕ складываются. Складываться могут лишь абсолютные значения измеряемых величин. Иначе на выходе при пересчете получим вообще другие значения нижнего и верхнего пределов. Соответственно, будут возрастать и проценты допуска. И так далее.

karpamaksim добавил 03.11.2012 в 00:12
Цитата:
Ну о чем Вы тут спорите? Зачем сравнивать напряжение на токоприемнике с напряжением на трансформаторах тяговой подстанции?
Неа, я с ним не спорю, я пытаюсь его элементарной математике обучить.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 02.11.2012 в 23:18. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:16   #2546 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Только ПТЭшная норма +/- 10% в данном случае абсолютно ни при чем!
Так и я ж про то.....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:17   #2547 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Uelrjd


Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 27
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 848
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Похоже, нужно начинать с закона Ома!
Ну о чем Вы тут спорите? Зачем сравнивать напряжение на токоприемнике с напряжением на трансформаторах тяговой подстанции?
Вы когда- нибудь видели диаграмму напряжения в контактной сети переменного тока системы 2Х25 с АТПП? Когда от ТП до ТП порядка 100 км и между ТП штук 7-8 АТПП?
Если мощность трансформаторов на ТП соответствует весовым нормам обращающихся на участке поездов - то все должно быть в норме согласно расчетам.
С последним выводом целиком и полностью согласен .
Однако 19 кВ - индульгенция не от хорошей жизни и при таком напряжении в контактной сети , получаем такое же снижение на всех других потребителях , в процентах разумеется от номинального . ДИаграмму не видел , она в процентах не поможет . Надо сначала Ома побеспокоить . Итак . Тяговой нагрузкой посадили напряжение в контактной сети до нельзя , до такой степени , что энергетики пишут слёзное письмо с просьбой и мотивацией из приложения ПТЭ . Как в случае снижения напряжения по 25 кв до 19 будут себя чувствовать нетяговые потребители , запитанные от этих же шин . В каком процентном соотношении уменьшится у них . ИЛи увеличится ? ИЛи через два понижающем повышающем трансформатора ( АБ ) колебания будут меньше ?
Uelrjd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:22   #2548 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Uelrjd Посмотреть сообщение
С последним выводом целиком и полностью согласен .
Однако 19 кВ - индульгенция не от хорошей жизни и при таком напряжении в контактной сети , получаем такое же снижение на всех других потребителях , в процентах разумеется от номинального . ДИаграмму не видел , она в процентах не поможет . Надо сначала Ома побеспокоить . Итак . Тяговой нагрузкой посадили напряжение в контактной сети до нельзя , до такой степени , что энергетики пишут слёзное письмо с просьбой и мотивацией из приложения ПТЭ . Как в случае снижения напряжения по 25 кв до 19 будут себя чувствовать нетяговые потребители , запитанные от этих же шин . В каком процентном соотношении уменьшится у них . ИЛи увеличится ? ИЛи через два понижающем повышающем трансформатора ( АБ ) колебания будут меньше ?
Перегрузить можно любой источник, только ПТЭ тут ни при чем.
Если напряжения на шинах ТП падает ниже нормы - то нужно ограничивать суммарное количество грузовых поездов (или их суммарный вес) на фидерной зоне. И модернизировать тяговое электроснабжение - и ТП, и контактную сеть, что собственно и делается поэтапно.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2012, 23:32   #2549 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Цитата:
С последним выводом целиком и полностью согласен .
Однако 19 кВ - индульгенция не от хорошей жизни и при таком напряжении в контактной сети , получаем такое же снижение на всех других потребителях , в процентах разумеется от номинального . ДИаграмму не видел , она в процентах не поможет . Надо сначала Ома побеспокоить . Итак . Тяговой нагрузкой посадили напряжение в контактной сети до нельзя , до такой степени , что энергетики пишут слёзное письмо с просьбой и мотивацией из приложения ПТЭ . Как в случае снижения напряжения по 25 кв до 19 будут себя чувствовать нетяговые потребители , запитанные от этих же шин . В каком процентном соотношении уменьшится у них . ИЛи увеличится ? ИЛи через два понижающем повышающем трансформатора ( АБ ) колебания будут меньше ?
Мне этот персонаж напоминает товарища Бывалова из старого советского фильма "Волга-Волга", такой же демагог и ...

karpamaksim добавил 03.11.2012 в 00:32
Цитата:
Не надо следить ни за мной , ни за кем бы то ни было , это нехорошо
Да я бы и не следил, но к сожалению Вы и этот профессиональный форум, так же как и Форум РЖД. Заставляете человека отвлекаться на ответы по Вашим абсолютно не профессиональным и демагогическим вопросам и рассуждениям. А это не есть хорошо для дела!
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 02.11.2012 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2012, 23:44   #2550 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Uelrjd


Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 27
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 848
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Перегрузить можно любой источник, только ПТЭ тут ни при чем.
Если напряжения на шинах ТП падает ниже нормы - то нужно ограничивать суммарное количество грузовых поездов (или их суммарный вес) на фидерной зоне. И модернизировать тяговое электроснабжение - и ТП, и контактную сеть, что собственно и делается поэтапно.
Если на ТПК наряжение мало , то поверьте и на шинах тяговых подстанций оно не 29 кВ
напряжение на шинах ПТЭ не упомянуто , потому едем ? Или ограничиваем ? Где грань ? Я Вас ещё не утомил ?
Uelrjd вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2es10, 2es5, 2es6, абтц-мш, АЛСН, вниижт, вопросы к цш, Аношкин, АСДК, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Радиоавионика, Каганович, Ласточка, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, ep20, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, метрополитен, ням-озеро, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, тепловоз, vl80, ЭЛТЕЗА, электровоз, двжд, ЮВЖД, юужд, якунин


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4