СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.04.2012, 08:43   #1891 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2362 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Добрый вечер, Николай Николаевич!
Как быть с требованием нового ПТЭ:
"Устройства электрической централизации должны обеспечивать:
взаимное замыкание стрелок и светофоров;
закрытие светофора при потере контроля положения стрелки, взрезе стрелки, а также при занятии железнодорожным подвижным составом участков железнодорожного пути и стрелочных секций, входящих в данный маршрут;
"
Отсюда следуют вопросы:
допускается нынче открытие маневрового светофора на занятый путь или участок пути?;
должен ли перекрываться маневровый светофор по первому скату?;
должен ли перекрываться маневровый светофор при занятии пути или участка пути на который установлен маневровый маршрут?
если что, как будут вести себя ревизоры, прокуроры?
Безусловно, все принципы и особенности работы маневровых светофоров сохраняются и никто не собирается их изменять. Все, что написано в приведенном пункте новых ПТЭ - относится к поездным мершрутам и светофорам. Более того, в другом пункте учтены особенности работы ж/д транспорта необщего пользования, когда поездные передвижения осуществляются вагонами вперед - в этом случае и поездные светофоры перекрываются от последнего колеса.
Еще раз - нельзя ПТЭ и другие инструкции общего плана читать так буквально. Например - у нас примерно 20% ЭЦ не имеет маневровой маршрутизации. Это же не значит, что эти ЭЦ не соответствуют ПТЭ!

Николай Николаевич добавил 13.04.2012 в 09:43
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Вы сами писали, что надо оставлять кодирование. Вопрос: как это сделать, если по инструкции требуется изъять дужку?
В инструкции же не сказано, что НУЖНО изъять дужку кодированной РЦ! Отключите провод непосредственно на обмотке путевого реле например.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.04.2012 в 08:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 08:54   #1892 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ОУС


Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 136
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 7
Загрузки: 36
Закачек: 2
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Еще раз - нельзя ПТЭ и другие инструкции общего плана читать так буквально. Например - у нас примерно 20% ЭЦ не имеет маневровой маршрутизации. Это же не значит, что эти ЭЦ не соответствуют ПТЭ!
В ПТЭ трактования ОДНОЗНАЧНЫЕ! Может быть не для ЦШ, но для ревизоров и прокурора точно!
Получаются, что такие ЭЦ действительно не соответствуют ПТЭ РФ п.6.27, где указано, что устройства ЭЦ должны обеспечивать. Возможной в таких случаях формулировки "за исключением", "или" и пр. послаблений в ПТЭ НЕТ.
ОУС вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 09:46   #1893 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 152 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Начнем с того, что в п. 6.27 действующих ПТЭ нету ничего чему не соответствуют нынешние ЭЦ.
Фраза про занятие секций и т.п. появилась в новой редакции.
Так что до 1 июня все всему соответствует.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 11:51   #1894 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 47
Сообщений: 9,361
Поблагодарил: 1595 раз(а)
Поблагодарили 2267 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 303
Закачек: 7
Репутация: 1342
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
В инструкции же не сказано, что НУЖНО изъять дужку кодированной РЦ! Отключите провод непосредственно на обмотке путевого реле например.
В инструкции не сказано, что нужно оставлять кодирование. И никто не будет брать в руки паяльник, чтобы отпаять провод, когда инструкция разрешает дёрнуть дужку.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2012, 12:39   #1895 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Отключите провод непосредственно на обмотке путевого реле например.
А что, механик имеет право выключить участок в любом месте где ему захочется ?
В Украине в приказном порядке для каждой станции указаны конкретный места где необходимо выключать устройство.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 12:59   #1896 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Мегет_Зуй


Регистрация: 14.08.2009
Возраст: 43
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 3
Репутация: 11
Не могу добиться ответа на вопрос...Может кто-нибудь поможет... - http://scbist.com/bmrc/1877-bmrc-bn.html

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > БМРЦ
БМРЦ-БН БМРЦ-БН

Неоткрытие маневровых с первого раза.....

Последний раз редактировалось Admin; 16.04.2012 в 11:20.
Мегет_Зуй вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 13:20   #1897 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 152 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
В России вроде тоже. Во всяком случае у меня на станциях был перечень мест выключения РЦ.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 13:26   #1898 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Мегет_Зуй


Регистрация: 14.08.2009
Возраст: 43
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 3
Репутация: 11
Сколько станций на БН России?

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 14:26
Видимо мы 3....

Последний раз редактировалось Мегет_Зуй; 13.04.2012 в 13:26. Причина: Добавлено сообщение
Мегет_Зуй вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 13:50   #1899 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ОУС


Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 136
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 7
Загрузки: 36
Закачек: 2
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Начнем с того, что в п. 6.27 действующих ПТЭ нету ничего чему не соответствуют нынешние ЭЦ.
Фраза про занятие секций и т.п. появилась в новой редакции.
Так что до 1 июня все всему соответствует.
led, мы рассуждали про выполнение требований п.6.27 ПТЭ в части обеспечения возможности производства маневровых передвижений по показаниям маневровых светофоров. Этому, увы, не все ранние (древние) ЭЦ соответствуют!
ОУС вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 15:39   #1900 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2362 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
В инструкции не сказано, что нужно оставлять кодирование. И никто не будет брать в руки паяльник, чтобы отпаять провод, когда инструкция разрешает дёрнуть дужку.
В инструкции также не сказано, что выключая изолированный участок, нужно одновременно выключать что-то еще...
Действительно, определяя приказом по дистанции места выключения, нужно для приемо-отправочных путей оговорить такое место отключения, которое сохраняет работу АЛС, вот и все.
Включить паяльник, отпаять-припаять - не думаю, что это проблема.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 15:56   #1901 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Мегет_Зуй


Регистрация: 14.08.2009
Возраст: 43
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 3
Репутация: 11
????

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:46
НИКТО МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ!!!

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:48
Значит, переходим с БН на обычные.....

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:56
ЭХ....А я то.....

Последний раз редактировалось Мегет_Зуй; 13.04.2012 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
Мегет_Зуй вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 16:03   #1902 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 47
Сообщений: 9,361
Поблагодарил: 1595 раз(а)
Поблагодарили 2267 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 303
Закачек: 7
Репутация: 1342
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Включить паяльник, отпаять-припаять - не думаю, что это проблема.
Если бы я ещё работал, при выключении на несколько часов предпочёл бы дужку в измерительную панель, чем паяльником работать (надеюсь, ревизоры простят меня)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.04.2012, 16:22   #1903 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2362 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ОУС Посмотреть сообщение
led, мы рассуждали про выполнение требований п.6.27 ПТЭ в части обеспечения возможности производства маневровых передвижений по показаниям маневровых светофоров. Этому, увы, не все ранние (древние) ЭЦ соответствуют!
В этой части - закон обратной силы не имеет. Все, что построено по предыдущим нормативным документам, продолжает эксплуатироваться и остается при этом вполне законным.

Николай Николаевич добавил 13.04.2012 в 17:22
Цитата:
Сообщение от Мегет_Зуй Посмотреть сообщение
????

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:46
НИКТО МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ!!!

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:48
Значит, переходим с БН на обычные.....

Мегет_Зуй добавил 13.04.2012 в 16:56
ЭХ....А я то.....
Ну не горячитесь Вы!!! Если есть проблема - её же нужно ВО-ПЕРВЫХ решать в установленном порядке, а уж потом - через форум.
Вот начни сейчас этим заниматься (это я про себя, для примера) - окажется, что по Вашей проблематике существует целая переписка с разработчиками, возможно, что уже и решения найдены и приняты...
БН - есть, к примеру, на Дальневосточной ж.д. - что-то я не слышал от них о проблемах.
В любом случае - через ШЧ и Ш - письмо в адрес ЦШ и ГТСС, тогда будет поручение, будут ответственные, будет реакция.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.04.2012 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 16:26   #1904 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Мегет_Зуй


Регистрация: 14.08.2009
Возраст: 43
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 3
Репутация: 11
Подскажите как мне действовать....Как ШН....
Мегет_Зуй вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.04.2012, 16:27   #1905 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 29,202
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5862 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 680
Загрузки: 678
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Подскажите как мне действовать....Как ШН....
лучше создать отдельную тему в разделе БМРЦ
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4