ЦШ ОАО "РЖД" предлагает диалог - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Углев Дмитрий** · 10.09.2010, 19:22

sunserone, по моему и в первом приближении это слабо организуемо

**elmech** · 10.09.2010, 20:21

Цитата:

Сообщение от Rus1359

Чтобы повлиять на проблемы СЦБ нужно начинать с мелких житейских проблем , а потом уже переходить к более масштабным

Наверное прежде всего, необходимо чётко представлять, что следует ожидать в обозримом будущем. И не в стратегическом плане ОАО РЖД, а приземлённо, на уровне механиков. Что бы не было поле полигоном для опробования новых технологий, неожиданно возникающих, быстро наступающих и ничего не приносящих своей "новизной", кроме недоразумений и осложнений.

**zawodik** · 10.09.2010, 21:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Посему предлагаю руководителям форума и всем желающим выработать приемлемый вариант официального общения форумчан с ЦШ. Например: Вы путем обсуждения формулируете несколько (2 - 3) наиболее значимых вопросов, а я на них отвечаю. Готов ответить на любые фопросы и высказать свое мнение по любой теме и как начальник Департамента и как человек, который достаточно давно работает в хозяйстве. Может быть, есть смысл завести отдельную тему или раздел для такого общения.

А без заорганизованности нельзя?
Кто будет секретарем на форуме?
Создать тему "вопросы в ЦШ" проще простого. Считайте, что Вы ее уже создали. Заходите, читайте, отвечайте на те вопросы, которые кажутся Вам достойными ответа. Если можете, принимайте меры. Главное без пафоса, по деловому. Иначе это становится похоже на диалог монарха с верноподданными. Лично мне кое-какие моменты напомнили Путинские или Мативиенковские диалоги с народом. Хочется надеяться, что этот диалог не дань моде, а искреннее желание.

**Толян** · 10.09.2010, 21:23

Цитата:

Сообщение от zawodik

Лично мне кое-какие моменты напомнили Путинские или Мативиенковские диалоги с народом

никогда не видел чтоб Путин или Матвиенко общались с народом на интернет-форуме (их "общение" в основном театрализовано, лишь Шевчуку немного повезло

). Да и для ОАО «РЖД» это беспрецедентный случай. Считаю что такой шаг характеризует Н.Н. Балуева только положительно и прибавит ему авторитета.

Толян добавил 10.09.2010 в 20:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Вообще, вас много, и вы задаете вопросы намного быстрее, чем я отвечаю. Нужна какая-то система предварительной обработки вопросов, наверное желательно коллективной обработки. Надеюсь администраторы - модераторы продумают и предложат какой-нибудь взаимноприемлемый вариант.

что-нибудь придумаем

**zawodik** · 11.09.2010, 01:01

Цитата:

Сообщение от Толян

их "общение" в основном театрализовано

Именно этого я и побаиваюсь. Видимо, в силу возраста, я уже пуганый. А как общаться, через интернет или телевизор, это не принципиально. Главное результат. К сожалению, свобода слова по русски это свобода именно говорить без надежды на реальный результат.
Честно говоря, я сейчас себе плохо представляю именно результат наших диалогов.
Взять, к примеру, ворос про покраску приводов. То что это глупость мы уже и сами решили. Подтверждение начальника нам ни чего не прибавит. С другой стороны, превращать форум в жалобную книгу не хочется.
Слова "официального общения форумчан с ЦШ" меня тоже напрягают. Официальное общение накладывает определенные рамки на диалог.
В общем, у меня вопросов больше чем ответов. Остается надеяться, что в процессе диалога течение нас вынесет куда-нибудь. Главное начать, а там видно будет. Для начала хотелось-бы определить круг вопросов, оторые целесообразно поднимать именно на этой ветке. Мне кажется, вопросы должны быть с одной сторны достаточно глобальные, т.е. касаться почти всех. С другой стороны, такими, чтобы начальник департамента их мог реально решить.

**Николай Николаевич** · 11.09.2010, 07:53

Цитата:

Сообщение от zawodik

Именно этого я и побаиваюсь. Видимо, в силу возраста, я уже пуганый. А как общаться, через интернет или телевизор, это не принципиально. Главное результат. К сожалению, свобода слова по русски это свобода именно говорить без надежды на реальный результат.
Честно говоря, я сейчас себе плохо представляю именно результат наших диалогов.
Взять, к примеру, ворос про покраску приводов. То что это глупость мы уже и сами решили. Подтверждение начальника нам ни чего не прибавит. С другой стороны, превращать форум в жалобную книгу не хочется.
Слова "официального общения форумчан с ЦШ" меня тоже напрягают. Официальное общение накладывает определенные рамки на диалог.
В общем, у меня вопросов больше чем ответов. Остается надеяться, что в процессе диалога течение нас вынесет куда-нибудь. Главное начать, а там видно будет. Для начала хотелось-бы определить круг вопросов, оторые целесообразно поднимать именно на этой ветке. Мне кажется, вопросы должны быть с одной сторны достаточно глобальные, т.е. касаться почти всех. С другой стороны, такими, чтобы начальник департамента их мог реально решить.

Вчера комментировать некоторые из высказываний (а это были именно высказывания, а не вопросы) я не стал - сегодня попробую как-то сформулировать.
Про покраску приводов - ну что вы хотите от меня немедленно, кроме оценки неудачных решений командиров? Если вы хотите, чтобы все это было всерьез - а я надеюсь, что это так -то я же должен в документах найти Указание МПС по ст. Анамакит Восточно-Сибирской ж.д., перечитать его еще раз, понять, сколько, когда и каких документов ЦШ направляло на линию по этому вопросу после Анамакита и только потом что-то здесь написать. Да еще предварительно с Ш переговорить, вопросы ему позадавать. На это нужно некоторое время. Но ответ будет, обещаю.
Превращать форум в жалабную книгу действительно не надо, это вы правильно подметили.
Про "официальное общение" - я так понимаю, что ограничительные рамки я должен накладывать сам на себя. взвешивать каждое слово и не брякать, не подумав. Потому, что мне моя должность не позволяет допускать произвольные высказывания где бы то ни было, и на форуме в том числе. Но тем не менее, я уже обозначил, что в отдельных случаях буду высказывать и свое личное мнение. не как ЦШ, а как специалист в области СЦБ. А вот каких-либо ограничений со стороны форумчан я не предполагаю, допускаю абсолютно любые темы. включая самые острые, и любые высказывания, пусть и не самые лицеприятные. И не обижусь, и постараюсь ответить.
Но все-таки о формате общения. Я не против общения так, как это сложилось в первый день моего появления на форуме - "меня о чем-нибудь спросили - я ответил", но это не очень эффективно и времени жалко. Поверьте, свободного времени у меня не так много.
В первом приближении я бы это видел так: кто-то обозначил тему или вопрос для ЦШ - вы её пообсуждали, наговорились, убедились, что это действительно требует ответов или комментариев из ЦШ и что это важно для многих - и задали этот вопрос уже мне. А я ответил - сразу или после изучения документов.
Если параллельно есть необходимость для более неформального общения, просто для обмена мнениями - ну я тоже не против, но это не должно быть в ущерб первому.

**каркуша** · 11.09.2010, 08:11

вот так наверно будет лучше всего. нас здесь куча народа и не все представляют чисто ШНов, вопросами просто завалим. а вот коментировать каки нибудь высказывания вам всеравно придется как человеку

**Бригадир** · 11.09.2010, 13:52

Предлагаю такой порядок:
В разделе ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь делаем две темы - Основная (текущая) и тема с названием, например "Обсуждаем вопросы ЦШ".

В основной теме отвечать можно только Николаю Николаевичу и ответственному модератору/модераторам. Или же просто удалять вопросы, не прошедшие фильтрацию в теме "Обсуждаем вопросы ЦШ".

В теме "Обсуждаем вопросы ЦШ" регламент такой: Желающий описывает свой вопрос, затем идет его обсуждение остальными форумчанами, например, в течении установленных трех дней.
Затем ответственный модератор/модераторы по количеству постов ЗА и ПРОТИВ принимает решение о переносе вопроса в Основную тему.
Утвержденный вопрос можно как-то маркировать, например, положительной репутацией от модератора с резолюцией утверждено.
Исключительное право на перенос вопроса в основную тему принадлежит Николаю Николаевичу. Например если следя за ходом обсуждения заинтересовавшего его вопроса он видит, что вопрос "забивается". В остальных случаях в теме "Обсуждаем вопросы ЦШ" Николаю Николаевичу лучше воздерживаться от высказываний для избежания сумятицы.

Конечно же такой вариант требует значительной активности (инициативы) со стороны модераторов/администраторов, но в противном случае, думаю, действительно сложно будет избежать бардака и шквала "мусорных" вопросов.

**Толян** · 11.09.2010, 14:46

Бригадир,
все сообщения в данном разделе с данного момента после опубликования становятся скрытыми для публики, видны только Николаю Николаевичу, ну и мне заодно. Он может одобрить сообщение и оно станет всем видно, либо не одобрить его

**elmech** · 11.09.2010, 15:47

Цитата:

Сообщение от Толян

Бригадир,
все сообщения в данном разделе с данного момента после опубликования становятся скрытыми для публики, видны только Николаю Николаевичу, ну и мне заодно. Он может одобрить сообщение и оно станет всем видно, либо не одобрить его

Скрывать сообщения, я думаю, не стоит - разрывается естественная обратная связь, дающая возможность увидеть пассивную оценку предложений коллег, тем самым корректировать собственный "фонтан". К тому же это позволит избежать повторов, которые неизбежны в закрытой подаче! И вообще, чем это чревато, что за мотивировка такой скрытности?

**Углев Дмитрий** · 11.09.2010, 16:03

Какие "все сообщения"?

Torquato Tasso · 11.09.2010, 17:58

Цитата:

Сообщение от Толян

Бригадир,
все сообщения в данном разделе с данного момента после опубликования становятся скрытыми для публики, видны только Николаю Николаевичу, ну и мне заодно. ..

Вот вам НАСТОЯЩАЯ демократия. Этого и следовало ожидать.

**Толян** · 11.09.2010, 18:10

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq

Вот вам НАСТОЯЩАЯ демократия. Этого и следовало ожидать.

это всецело моя инициатива

**Rus1359** · 11.09.2010, 18:17

Мне кажется в одной теме должны быть вопросы и ответы а так уже получается сыр бор тут много лишнего писать начали

**Юстас** · 11.09.2010, 18:30

Цитата:

Сообщение от каркуша

когда избавимся от ненужной уже системы ДСН и поставим на все светофоры светодиодные головки. г-н Каменев несколько лет назад при личном общении сказал, что все зависит от конторы Левитина.что изменилось с тех пор.

Я "варюсь" в этой теме. ЦШ сделало все, что было возможно в вопросе отмены ДСН. Теперь все зависит от Минтранса, это так. Единственно ... вопрос решается быстрее, если ему периодически придавать импульс ...

11.09.2010, 08:11	#22 (ссылка)
каркуша Дюдюка Бирбидонский Регистрация: 23.08.2010 Адрес: Дом, милый дом... Возраст: 52 Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 84 раз(а) Поблагодарили 207 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 1 Закачек: 2 Репутация: 217	вот так наверно будет лучше всего. нас здесь куча народа и не все представляют чисто ШНов, вопросами просто завалим. а вот коментировать каки нибудь высказывания вам всеравно придется как человеку __________________ КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
	0

11.09.2010, 14:46	#24 (ссылка)
Толян Создатель Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 42 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1409 раз(а) Фотоальбомы: 2972 Загрузки: 0 Закачек: 0 Репутация: 50	Бригадир, все сообщения в данном разделе с данного момента после опубликования становятся скрытыми для публики, видны только Николаю Николаевичу, ну и мне заодно. Он может одобрить сообщение и оно станет всем видно, либо не одобрить его __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог"	vit_69	Диалог-Ц	23	24.07.2016 23:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН"	Admin	Связь на ж/д транспорте	0	20.04.2011 16:20
Работа в "Диалог-транс"	vit_69	Поиск работы	0	03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог"	Андрей13	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР	СЦБист	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	06.05.2009 20:37

10.09.2010, 19:22	#16 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 40 Сообщений: 3,239 Поблагодарил: 776 раз(а) Поблагодарили 841 раз(а) Фотоальбомы: 49 Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273 Закачек: 3 Репутация: 481	sunserone, по моему и в первом приближении это слабо организуемо
	0

11.09.2010, 13:52	#23 (ссылка)
Бригадир Super V.I.P. Регистрация: 28.04.2009 Адрес: Иркутск Возраст: 44 Сообщений: 604 Поблагодарил: 96 раз(а) Поблагодарили 153 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 22 Закачек: 4 Репутация: 54	Предлагаю такой порядок: В разделе ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь делаем две темы - Основная (текущая) и тема с названием, например "Обсуждаем вопросы ЦШ". В основной теме отвечать можно только Николаю Николаевичу и ответственному модератору/модераторам. Или же просто удалять вопросы, не прошедшие фильтрацию в теме "Обсуждаем вопросы ЦШ". В теме "Обсуждаем вопросы ЦШ" регламент такой: Желающий описывает свой вопрос, затем идет его обсуждение остальными форумчанами, например, в течении установленных трех дней. Затем ответственный модератор/модераторы по количеству постов ЗА и ПРОТИВ принимает решение о переносе вопроса в Основную тему. Утвержденный вопрос можно как-то маркировать, например, положительной репутацией от модератора с резолюцией утверждено. Исключительное право на перенос вопроса в основную тему принадлежит Николаю Николаевичу. Например если следя за ходом обсуждения заинтересовавшего его вопроса он видит, что вопрос "забивается". В остальных случаях в теме "Обсуждаем вопросы ЦШ" Николаю Николаевичу лучше воздерживаться от высказываний для избежания сумятицы. Конечно же такой вариант требует значительной активности (инициативы) со стороны модераторов/администраторов, но в противном случае, думаю, действительно сложно будет избежать бардака и шквала "мусорных" вопросов.
	0

11.09.2010, 16:03	#26 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 40 Сообщений: 3,239 Поблагодарил: 776 раз(а) Поблагодарили 841 раз(а) Фотоальбомы: 49 Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273 Закачек: 3 Репутация: 481	Какие "все сообщения"?
	0

11.09.2010, 18:17	#29 (ссылка)
Rus1359 V.I.P. Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 325 Поблагодарил: 15 раз(а) Поблагодарили 18 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 22 Закачек: 0 Репутация: 89	Мне кажется в одной теме должны быть вопросы и ответы а так уже получается сыр бор тут много лишнего писать начали
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)