ЦШ ОАО "РЖД" предлагает диалог - Страница 68 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Mega** · 31.12.2014, 10:35

И тем не менее проектировщики рисуют в САПРе, потому как он умеет некоторые вещи подобные ВТД, можно же как то конвертить автокад в ВТД... Сам не пробовал, руки не доходили... У нас есть лицензия визио, рисуем, но проекты дают в ридере. Короче никто не будет заниматься ВТД.

APTEM · 31.12.2014, 10:40

Цитата:

Почему нельзя разработать положение по тем же проектным институтам? Чтоб они все работали в АРМ-ВТД, чтоб готовили документации на каждый этап переключения

Потому что в ШЧ в техдокументации плохо представляют себе процесс проектирования, масштабы, сроки и т.д.
Лично у нас никогда не пользуются одним инструментом (САПР). Все зависит от сложности задачи и сроков. Сегодня заказчик требует главное побыстрее и подешевле. И деньгу получит тот кто предложит дешевле и быстрее.
АРМ-ВТД конечно же имеет свой потенциал, но для проектной организации (АРМ-ПТД) имеет ряд недостатков. Никто не будет рисковать громадным проектом, когда программа выдаст ошибку вида "Ошибка 3. Не могу замонтировать" и сроки "вчера" уже... для нас уже стоит вопрос как бы получить деньгу за работу, а не как сделать так чтобы в ШЧ работали в том формате в котором им удобнее.

ещё один камень в огрод ПТД: посмотрите когда были последнии изменения в программе!
Обновление АРМ-ПТД 6.2014.01 до версии 6.2014.07 [2014-09-30]
И не надо рассказывать, что все там работает и дорабатывать там нечего!
Не вижу я смысла продвигать продукт который плохо развивается да еще по всей дороге и всем проектным институтам.
PS MS Visio больше подходит для рисования блок схем и чертежиков для студенческих работ. Для черчения электрических схем есть гораздо более специализированные программы и местами дешевле Visio.

**Admin** · 31.12.2014, 11:41

Цитата:

Для черчения электрических схем

электрические схемы не чертят, а рисуют. Почитай в википедии определение черчения и чертежа

Цитата:

MS Visio больше подходит для рисования блок схем и чертежиков для студенческих работ.

видать ты недостаточно много схем рисуешь и печатаешь. Печать из автокада - особый разговор

APTEM · 31.12.2014, 11:45

молодец

**Rom** · 31.12.2014, 20:17

Цитата:

Сообщение от Admin

лучше тогда уж Визио - больше подходит для электрических схем и лицензия дешевле (10-15 тыс руб за 1 раб. место)

Автокад - для чертежей, а не эл. схем

Админ, ты заблуждаешься сравнивая визио и автокад для черчения схем СЦБ.
Визио - смешно.
Но, схемы дистанций-участки в визио хорошо выходят.
У техдокументации ШЧ должны быть лицензии и визио и автокада.

**Скиталец** · 31.12.2014, 20:52

Ребята, вы о чем и с кем диалог ведете? ТС здесь был последний раз

**wampik** · 01.01.2015, 17:31

Вы тут сравниваете визио и автокад, сами с собой, это Н.Н. преддложил? сматериться что то ли, совсем темы попутали. МУЖИКИ ВЫ ВСЕ АДЕКВАТЫ, ДАВАЙТЕ ЕСЛИ ОТХОДИМ ОТ ТЕМЫ СОЗДАВАЙТЕ СВОЮ И ТАМ УЖ ФЛУДИТЕ, АДМИН, ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ НА СТРАЖЕ, ТУТ ЯВНО Н.Н. НЕ ПРЕДЛОЖИЛ ДИАЛОГ ПО РАЗРАБОТКЕ СХЕМ

APTEM · 01.01.2015, 21:21

Зря написал я написал про АРМ... уже пожалел... вообще зря наверно пишу что-то на этом форуме...

**Mega** · 02.01.2015, 00:13

Да расслабьтесь все!) Проектировщикам надо сдать проект, ШЧ дальше обрабатывать схемы и косяки проекта... Это жизнь!)

Ромкас · 02.01.2015, 17:09

Цитата:

Сообщение от APTEM

Потому что в ШЧ в техдокументации плохо представляют себе процесс проектирования, масштабы, сроки и т.д.
Лично у нас никогда не пользуются одним инструментом (САПР). Все зависит от сложности задачи и сроков. Сегодня заказчик требует главное побыстрее и подешевле. И деньгу получит тот кто предложит дешевле и быстрее.
АРМ-ВТД конечно же имеет свой потенциал, но для проектной организации (АРМ-ПТД) имеет ряд недостатков. Никто не будет рисковать громадным проектом, когда программа выдаст ошибку вида "Ошибка 3. Не могу замонтировать" и сроки "вчера" уже... для нас уже стоит вопрос как бы получить деньгу за работу, а не как сделать так чтобы в ШЧ работали в том формате в котором им удобнее.

ещё один камень в огрод ПТД: посмотрите когда были последнии изменения в программе!
Обновление АРМ-ПТД 6.2014.01 до версии 6.2014.07 [2014-09-30]
И не надо рассказывать, что все там работает и дорабатывать там нечего!
Не вижу я смысла продвигать продукт который плохо развивается да еще по всей дороге и всем проектным институтам.
PS MS Visio больше подходит для рисования блок схем и чертежиков для студенческих работ. Для черчения электрических схем есть гораздо более специализированные программы и местами дешевле Visio.

За конкретную прогу агитировать не стану, но раз ты (проектировщик) согласился на указанные заказчиком сроки и др. условия и за указанную сумму, усрись, но делай!
А порядок появится тогда, когда с проектной организации за каждую неверно выполненную закорючку например тыщь 10 будет сниматься и в итоге по результатам пуско-наладочных проектировщики ещё должны останутся. Вот тогда проектировщики скурпулёзнее к проектированию начнут относиться и перестанут хвататься за всё подряд, и то в какой проге рисовать уйдёт на второй план!
А так сейчас проектировщики в шоколаде, особенно ГИПы, Нач.отд., Гл.спецы и прочие делящие бабло, которые кичатся, что на них какая-то там ответственность, но на самом деле они ни капли её не несут!
Основная проблема некачественного проектирования - это низкая процентная составляющая достающаяся непосредственно проектировщику-работяге!

Ромкас добавил 02.01.2015 в 18:09

Цитата:

Сообщение от Mega

Да расслабьтесь все!) Проектировщикам надо сдать проект, ШЧ дальше обрабатывать схемы и косяки проекта... Это жизнь!)

Но так ведь не должно быть! Это не работа ШЧевцев! С этим нужно бороться!
А допустимо это лишь тогда когда проектировщики уговорят ШЧевцев за энную сумму выполнять данную работу!

**Torquato Tasso** · 02.01.2015, 17:13

Цитата:

Сообщение от Ромкас

...Гл.спецы и прочие делящие бабло, которые кичатся, что на них какая-то там ответственность, но на самом деле они ни капли её не несут!
Основная проблема некачественного проектирования - это низкая процентная составляющая достающаяся непосредственно проектировщику-работяге!

кстати, по моим наблюдениям стоимость чертежа абсолютно не зависит от того, каким макаром его вклеили в проект, то ли с нуля нарисовали, то ли взяли скан с уже имеющейся синьки и даже не чистили, а так с грязюкой и вставили в проект, только штамп поменяли.

**Николассс74** · 02.01.2015, 18:49

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso

кстати, по моим наблюдениям стоимость чертежа абсолютно не зависит от того, каким макаром его вклеили в проект, то ли с нуля нарисовали, то ли взяли скан с уже имеющейся синьки и даже не чистили, а так с грязюкой и вставили в проект, только штамп поменяли.

и еще с теми ошибками, что и были на этом листе.

Николассс74 добавил 02.01.2015 в 19:49

Цитата:

ТС здесь был последний раз

ТС это кто?

**Adagumer** · 02.01.2015, 19:05

Цитата:

Сообщение от Николассс74

ТС это кто?

ТС - Топик Стартер то есть тот кто открыл эту ветку его пост №1.

Афанасий 7*8 · 04.01.2015, 12:32

Цитата:

кстати, по моим наблюдениям стоимость чертежа абсолютно не зависит от того, каким макаром его вклеили в проект, то ли с нуля нарисовали, то ли взяли скан с уже имеющейся синьки и даже не чистили, а так с грязюкой и вставили в проект, только штамп поменяли.

Позвольте упрочнить Ваши шаткие выводы коллега)

Во-первых, любые работы с нуля-есть неэффективная растрата ресурсов, коей нет места в нашей оптимизированной реальности. Ксерокопирование ни чем не отлично от проектирования, также в реализации по месту персонал устранит все косяки(и доработает недостающее).
Во-вторых, грязюка вставленная в проект, является не менее чем аналогом нотариально заверенной электронной подписи, содержащая очевидную ссылку на творение отраслевого "Гиганта мысли", где-то как-то когда-то это воплотившего и потому далее это единственно верно!

Поэтому всегда будет выполнен п. "во-первых", т.к. п. "во-вторых" слишком страшен.

**Admin** · 13.01.2015, 14:06

Балуев Н.Н. теперь Главный инженер ЦДИ пруфлинк

31.12.2014, 10:35	#1006 (ссылка)
Mega V.I.P. Регистрация: 24.10.2010 Сообщений: 297 Поблагодарил: 61 раз(а) Поблагодарили 53 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 46	И тем не менее проектировщики рисуют в САПРе, потому как он умеет некоторые вещи подобные ВТД, можно же как то конвертить автокад в ВТД... Сам не пробовал, руки не доходили... У нас есть лицензия визио, рисуем, но проекты дают в ридере. Короче никто не будет заниматься ВТД. __________________ Я устал... Но мне не надоело!
	0

31.12.2014, 11:45	#1009 (ссылка)
APTEM Старший участник Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 238 Поблагодарил: 40 раз(а) Поблагодарили 143 раз(а) Фотоальбомы: 1 Репутация: 118	молодец Комментарии к сообщению (репутация) Balbes, положительно: Вот совсем другое дело, поведение намного лучше стало Не споришь, мнение Админа уважаешь, приятный собеседник ! С Новым годом !
	0

02.01.2015, 00:13	#1014 (ссылка)
Mega V.I.P. Регистрация: 24.10.2010 Сообщений: 297 Поблагодарил: 61 раз(а) Поблагодарили 53 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 46	Да расслабьтесь все!) Проектировщикам надо сдать проект, ШЧ дальше обрабатывать схемы и косяки проекта... Это жизнь!) __________________ Я устал... Но мне не надоело!
	0

13.01.2015, 14:06	#1020 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 39 Сообщений: 26,644 Поблагодарил: 393 раз(а) Поблагодарили 5578 раз(а) Фотоальбомы: 2570 Записей в дневнике: 424 Репутация: 126067	Балуев Н.Н. теперь Главный инженер ЦДИ пруфлинк __________________ Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? \| Распоряжения 1
	12

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог"	vit_69	Диалог-Ц	23	24.07.2016 23:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН"	Admin	Связь на ж/д транспорте	0	20.04.2011 16:20
Работа в "Диалог-транс"	vit_69	Поиск работы	0	03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог"	Андрей13	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР	СЦБист	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	06.05.2009 20:37

31.12.2014, 20:52	#1011 (ссылка)
Скиталец Super V.I.P. Регистрация: 27.09.2011 Адрес: Самара Возраст: 67 Сообщений: 3,679 Поблагодарил: 835 раз(а) Поблагодарили 785 раз(а) Фотоальбомы: 0	Ребята, вы о чем и с кем диалог ведете? ТС здесь был последний раз
	0

01.01.2015, 17:31	#1012 (ссылка)
wampik V.I.P. Регистрация: 24.12.2009 Адрес: урал Возраст: 41 Сообщений: 178 Поблагодарил: 22 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: -5	Вы тут сравниваете визио и автокад, сами с собой, это Н.Н. преддложил? сматериться что то ли, совсем темы попутали. МУЖИКИ ВЫ ВСЕ АДЕКВАТЫ, ДАВАЙТЕ ЕСЛИ ОТХОДИМ ОТ ТЕМЫ СОЗДАВАЙТЕ СВОЮ И ТАМ УЖ ФЛУДИТЕ, АДМИН, ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ НА СТРАЖЕ, ТУТ ЯВНО Н.Н. НЕ ПРЕДЛОЖИЛ ДИАЛОГ ПО РАЗРАБОТКЕ СХЕМ
	0

01.01.2015, 21:21	#1013 (ссылка)
APTEM Старший участник Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 238 Поблагодарил: 40 раз(а) Поблагодарили 143 раз(а) Фотоальбомы: 1 Репутация: 118	Зря написал я написал про АРМ... уже пожалел... вообще зря наверно пишу что-то на этом форуме...
	0

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск