СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.03.2011, 20:51   #361 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
По умолчанию

Admin,
ты как творец создавай блог алсн.Н.Н прав это большая и щекотливая тема. по нерской сход цистерны пытались повесить на нас из-за сбоя алсн. многие не знают как подойти. а я через недельку выложу методичку для все народного обсуждения. хотовим для механиков.


http://scbist.com/showthread.php?t=5373
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2011, 20:52   #362 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Посему - предлагаю выделить полемику по теме АЛС и САУТ в отдельную ветку с названием "Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ" и там продолжить обмен мнениями. Если возможно - перенести туда уже состоявшиеся высказывания...
На форуме уже есть ветка "Локомотивные устройства и АЛС".
Здесь просто к слову пришлось.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2011, 21:26   #363 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,077
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1372 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 162
По умолчанию

Создана тема:Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2011, 21:57   #364 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,990
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
beatl Вот так взять и совершенно безопеляционно произнести на техническом форуме:"Вероятность отказа технического средства НУЛЬ!"
Вы не у прокурора, можете не передёргивать. Я написал, вот такую фразу: "Практически нулевая, в отличии от РЦ." Вернул вам ваши же красивые словечки. А чуть выше, указал число отказов за один год по нашему депо - 86.
Сравните с вашими цифрами
Цитата:
вот скупой язык цифр за 2010г:
всего сбоев 1500
Разница более чем на порядок. Это при том, что наши локомотивы бегают примерно по участкам примерно 5-6 ШЧ. То есть вашу цифру надо умножить на 5.
Выходит, что по сравнению с проблемами в РЦ, проблемы в локомотивных приборах АЛСН малозначимы. Именно об этом я и написал.

ЗЫ
ИМХО, беззаветного патриотизма больше вот в этой фразе.
Цитата:
И я уверен настанет такой день, когда смогу сказать c чистой совестью: "Я полностью контролирую ситуацию по сбоям АЛСН в дистанции"...

Последний раз редактировалось beatl; 10.03.2011 в 22:48.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2011, 23:00   #365 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Beatl расчетная надежность рельсовой цепи намного выше надежности локомотивных устройств АЛСН. Сопоставьте хотя бы те факты: аппаратура РЦ, как правило, реле 1-го класса надежности, реле дешифратора АЛСН - 3-го... И если Вы так уж бравируете своими 86-тью отказами, то я Вам официально доложу, что отказов по рельсовым цепям в 2010г у меня по дистанции 2 (т.е. в 44 раза меньше чем у Вас)
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2011, 23:22   #366 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,990
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
я Вам официально доложу, что отказов по рельсовым цепям в 2010г у меня по дистанции 2
Отличный результат ! А что вам подсказывает ваша совесть ?
Цитата:
И я уверен настанет такой день, когда смогу сказать c чистой совестью: "Я полностью контролирую ситуацию по сбоям АЛСН в дистанции"..
Выходит, что вам не дают почивать на лаврах всего два отказа в год ?

Я не призываю вас меряться размером хозяйства; выяснять где какого класса реле стоят, кто виноват и каким мучительным способом его следует казнить.
В моей статистике по отказам реле, с ваших слов недостойного доверия 3-го класса - излом и подгар контактов тоже всего два случая за год. Это всё не принципиально, поскольку проблема в РЦ может быть и вовсе не ШЧ-ская. Но однозначно можно сказать, что проблема сбоев зарыта прежде всего на поле, а уж во вторую очередь - едет на локомотиве.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 06:09   #367 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 70
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
...однозначно можно сказать, что проблема сбоев зарыта прежде всего на поле, а уж во вторую очередь - едет на локомотиве.
...И, наверняка, есть статистика (для внутреннего пользования) и по локомотивам, и по участкам. Локомотив всегда проще отследить... по множеству свидетельств одного факта.
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 09:09   #368 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl;
однозначно можно сказать, что проблема сбоев зарыта прежде всего на поле, а уж во вторую очередь - едет на локомотиве
Не однозначно! КЛУБы - более сбойные, чем ДКСВ. Современные электровозы - серии ЭС - более сбойные чем электровозы предыдущих серий ВЛ-60 и ВЛ-80 (при прочих равных условиях - там и там КЛУБы и т.д.). К сожалению, никто не занимается анализом электромагнитной обстановки на самом электровозе. В результате влияние различных полей и цепей на монтаж, проложенный по кузову - влияние не на катушки, а именно на монтаж - приводит к тому, что постоянно присутствуют помехи, на которые "с удовольствием" реагирует КЛУБ. За рубежом все провода экранируются, прокладываются в металлических трубах - мы об этом только мечтаем. Известны примеры, когда за рубежом специалист, прокладывающий провода по кузову электровоза, специальным прибором анализирует напряженность имеющихся полей, находит траекторию минимального влияния и по этой траектории прокладывает провод. Нам такой подход тоже, к сожалению, не светит. Однозначно есть влияние первой оси на приемные катушки. За рубежом применяют экранирование, у нас - нет. По нашей просьбе "Сапсан" на участке Горьковской ж.д. с электротягой переменного тока целый месяц курсировал с отключенной тягой головного вагона - специально, чтобы понять, насколько существенно влияние тяги на сбои АЛС и принять решение об установке экранов между первой осью и приемными катушками.

Николай Николаевич добавил 11.03.2011 в 09:09
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
...И, наверняка, есть статистика (для внутреннего пользования) и по локомотивам, и по участкам. Локомотив всегда проще отследить... по множеству свидетельств одного факта.
Статистика есть. Никакая она не закрытая, не "для внутреннего пользования". Можно увидеть каждый локомотив и каждый километр. Без проблем.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.03.2011 в 09:14. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 13:45   #369 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,557
Поблагодарил: 1461 раз(а)
Поблагодарили 1900 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elmech
Чтобы приемные катушки излучали электромагнитное поле такой силы...? Катушки - пассивный элемент, они устроены на поглощение энергии, К тому же вокруг стальные конструкции (метельник, рама, колёсная пара и т.д.). Было плохое шунтирование или через соседний путь.
А кто говорит, что это излучают катушки. Это скорее всего монтаж хвостовых и головных катушек идёт в одном жгуте.
Плохое шунтирование шестью колёсными парами чеха на главном, обкатанном до блеска пути - не смешите.
Насчёт соседнего пути - тоже исключено, иначе бы наблюдалось только в момент прохода поезда по нему.
Также подтверждено отключением кодья со стороны хвоста.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 11.03.2011 в 13:48.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.03.2011, 14:00   #370 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Счетчики осей по своей природе дают сбои при проходе снегоочистителей, контактных вышек, путеизмерителей. Кроме того они в отличие от рельсовых цепей не самовосстанавливаются при случайных сбоях.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 14:19   #371 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 149
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Счетчики осей по своей природе дают сбои при проходе снегоочистителей, контактных вышек, путеизмерителей. Кроме того они в отличие от рельсовых цепей не самовосстанавливаются при случайных сбоях.
Бедные европейцы, как же они с этим живут? И все больше и больше меняют РЦ на счетчики осей.
AlexeyE вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 15:30   #372 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

А что хотите? ЛЭП передает энергию на частоте 50 Гц и АЛС на 50 Гц! Давно пора было уходить от АЛС на частоте 50 Гц!

Anatoly добавил 11.03.2011 в 15:30
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
На счет сбоев АЛС под ЛЭП,то все зависить от нагруженности ЛЭП (от чего зависить наводки вокруг ЛЭП и
токи ФУКО наводимая на корпус машины)
Был случай послали в другую дистанцию на помощь,
все идеально ,и ток в рельсах, и временные.
Тогда маневровым,со скоростью 5 км/час проехали
под ЛЭП , поймали и увеличили ток АЛС(полезный сигнал) почти 2 раза,на 4-5А на тех секциях,лет 6-7 не
повторяется говорят они. А раньше 2-3 раза в неделю и несколько лет этот зуб болел.
На метрополитене в системе АРС не применяют числовой код и несущую частоту 50 Гц и проблем с помехами там значительно меньше

Последний раз редактировалось Anatoly; 11.03.2011 в 15:30. Причина: Добавлено сообщение
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2011, 15:49   #373 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
А что хотите? ЛЭП передает энергию на частоте 50 Гц и АЛС на 50 Гц! Давно пора было уходить от АЛС на частоте 50 Гц!

На метрополитене в системе АРС не применяют числовой код и несущую частоту 50 Гц и проблем с помехами там значительно меньше
Послушайте, ну давайте посерьезнее...
А на электротяге переменного тока (50 Гц) для АЛС применяют частоту 25 Гц. И проблем там от этого - выше крыши.
В тему про сбои АЛС вдруг влезла тема про сбои в работе систем счета осей, потом эта тема перетекла в тему нужны ли рельсовые цепи вообще, теперь про другие методы кодирования и другие частоты...
Нет, я не против дискуссий и в таком формате - на зачем это делать в ветке общения с ЦШ? Тем более, что и тема сбоев АЛС уже переместилась в "свою" ветку.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2011, 22:37   #374 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,077
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1372 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
3-4 марта, в Ярославле (если кто не знает - это Северная ж.д.) будет проходить итоговое совещание с начальниками служб Ш железных дорог ОАО "РЖД".
Здравствуйте Николай Николаевич!
Подскажите пожалуйста,какие вопросы обсуждались и какие изменения нас ждут в ближайшее время?
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2011, 23:18   #375 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Прошу прощения, позволю себе процитировать
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Если кто-то внимательно следит за моими высказываниями здесь на форуме - я предлагал интернет-сообществу СЦБистов направить делегата на это совещание. И даже предлагал необходимое содействие. Не сложилось...
По сути - это было не совещание по качеству - это было подведение итогов работы за 2010 год. Отчитывались все Ш дорог. Совещание проходило 2 дня. Выступал я (дважды), мои заместители и начальники отделов ЦШ, руководители ПКТБ ЦШ, ОАО "НИИАС", ГТСС, ЭЛТЕЗы.
Состоялся деловой и конструктивный разговор по широкому спектру вопросов. Я свое выступление разделил на 2. В первом - итоги 2010 года и задачи на 2011 год. Во втором - критические замечания в адрес Ш и ШЧ. В качестве фактуры было много примеров с нашего форума. Некоторым Ш было достаточно неуютно. Посмотрим, будет ли реакция и если будет, то какая....
По результатам совещания будет информация в "Гудке" и в АСИ. То, о чем пишет "Октябрьская магистраль" - это аналогичное мероприятие в масштабах Октябрьской ж.д.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог" vit_69 Диалог-Ц 23 24.07.2016 23:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 16:20
Работа в "Диалог-транс" vit_69 Поиск работы 0 03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог" Андрей13 Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР СЦБист Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 06.05.2009 20:37

Ответ

Метки
"РЖД", предлагает, Диалог


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4