СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.07.2013, 22:43   #16 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gradison Посмотреть сообщение
Так можно продолжить далее. Становится ШЧ, Ш, далее рождается у него будующий менеджер =)
Тогда я продолжу...
И этот вновь народившийся менеджер (а на самом деле - замаскировавшийся профессионал) больше не хочет выполнять работу своих подчиненных - и тем самым навлекает на себя их гнев?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:44   #17 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,961
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так это у Вас получился профессионал.
А схема становления менеджера?
Нет, нет, Николай Николаевич. Ключ в моем посте здесь: "ШНСом становится не самый грамотный технарь из ШНов, а тот кто эффективнее расставит людей для достижения намеченной цели".

Т.е. в моем понимании, начиная с ШНСов выезд на отказы исключен, обслуживают устройства и ездят на отказы любой сложности только электромеханики - профессионалы. Остальные можно сказать менеджеры.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:47   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда я продолжу...
И этот вновь народившийся менеджер (а на самом деле - замаскировавшийся профессионал) больше не хочет выполнять работу своих подчиненных - и тем самым навлекает на себя их гнев?
Что Вы имеете ввиду под понятием чужая работа????
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:51   #19 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,961
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда я продолжу...
И этот вновь народившийся менеджер (а на самом деле - замаскировавшийся профессионал) больше не хочет выполнять работу своих подчиненных - и тем самым навлекает на себя их гнев?
Я честно говоря не понимаю, как можно навлечь на себя гнев подчиненных, отказавшись выполнять их работу. Это наверное только в России возможно.

У каждого ведь свой функционал, человек, придя наниматься на работу читает свои обязанности, за выполнение которых ему и будут платить деньги. А если он начнет обижаться на то, что за него кто-то не делает его работу - ну я , право слово, не знаю как это назвать цензурными словами
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:53   #20 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду под понятием чужая работа????
Вроде я не писал "чужая" работа?
А когда писал "не своя" работа - то имел в виду, что ШЧ или зам ШЧ не должен выполнять работу ШЧУ или ШНСа (сверять, паять, прозванивать, монтировать и т.п.)...

Николай Николаевич добавил 04.07.2013 в 23:53
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Я честно говоря не понимаю, как можно навлечь на себя гнев подчиненных, отказавшись выполнять их работу. Это наверное только в России возможно.

У каждого ведь свой функционал, человек, придя наниматься на работу читает свои обязанности, за выполнение которых ему и будут платить деньги. А если он начнет обижаться на то, что за него кто-то не делает его работу - ну я , право слово, не знаю как это назвать цензурными словами
Ну так весь Интернет - и наш форум в том числе - ругается на "эффективных менеджеров" и вспоминает времена "профессионалов".
Вот я и заподозрил, что это - реакция на то, что функции наконец-то начали приходить в соответствие.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 04.07.2013 в 22:53. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:58   #21 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 69
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Да не, Николай Николаевич, все ругаются потому , что считают эффективность современных менеджеров сомнительной,
А называя предыдущих профессионалами, имеют ввиду совсем не умение припаять 0.75 к тыловому контакту и не перепутать с фронтовым. А как раз профессионалами СВОЕГО дела. Профессиональными ШЧЗ, ШЧ, Ш
(некоторая доля иронии присутствует. Кроме указанного в СЦБ есть еще кое что, я в курсе)
Gradison вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:59   #22 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли


Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 31
Сообщений: 300
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Ну так весь Интернет - и наш форум в том числе - ругается на "эффективных менеджеров" и вспоминает времена "профессионалов".
Вот я и заподозрил, что это - реакция на то, что функции наконец-то начали приходить в соответствие.
Да свои функции на них никто и не перекладывает. Но Вы же сами говорите, что руководитель должен ЗНАТЬ ЛУЧШЕ работу своих подчиненных и тогда уже руководить ими.

Последний раз редактировалось НОТАли; 26.08.2013 в 21:47.
НОТАли вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:59   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,534
Поблагодарил: 5346 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
функции наконец-то начали приходить в соответствие
Хорошо когда работа "эффективных менеджеров" эффективна, но зачастую из за незнания производства она приносит больше вреда и нестабильности в коллектив.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:00   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
роде я не писал "чужая" работа?
А когда писал "не своя" работа - то имел в виду, что ШЧ или зам ШЧ не должен выполнять работу ШЧУ или ШНСа (сверять, паять, прозванивать, монтировать и т.п.)...
Да не помню я такие времена, чтобы ШЧ,ШЧЗ мог себе позволить регулярно заниматься ЭТИМ, даже имея желание и соответствующую подготовку
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:01   #25 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gradison Посмотреть сообщение
Да не, Николай Николаевич, все ругаются потому , что считают эффективность современных менеджеров сомнительной,
А называя предыдущих профессионалами, имеют ввиду совсем не умение припаять 0.75 к тыловому контакту и не перепутать с фронтовым. А как раз профессионалами СВОЕГО дела. Профессиональными ШЧЗ, ШЧ, Ш
Тогда конкретные люди - в большинстве своем - вообще ни при чем. Какой общественный строй в стране, какая экономика - такие и руководители. Их поступки, их решения - это веление времени, так получается?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:05   #26 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 69
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

На мой взгляд в современной России с повальной КОРРУПЦИЕЙ, ОТКАТАМИ и введением всего этого в ранг культа разговор об эффективности менеджеров просто неуместен. А само словосочетание эффективный менеджер это что то из комического жанра

Gradison добавил 05.07.2013 в 00:05
Последний свой пост я писал не видя поста НН. = ) Да, по большому счету в современной России эффективный менеджмент это просто красивые слова.
Кто не согласен ?

Комментарии к сообщению (репутация)
Старик Хоттабыч, положительно:

Последний раз редактировалось Gradison; 04.07.2013 в 23:05. Причина: Добавлено сообщение
Gradison вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:06   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Под "менеджерами" в плохом смысле тут говорят о тех, кто раздаёт мобилизационные задания по оптимизации штата, подкреплённые высосанными из пальца типа мероприятиями, о тех, кто заставляет, нет, кто во главу угла ставит эсэтику и этику вместо сущности дела. И т.д.
О движенцах, которые хотят что-то поправить в СЦБ по своему разумению, которым по-фиг мнение, знания и опыт профессионала СЦБиста...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Luke (05.07.2013), Юлия1986 (05.07.2013)
Старый 04.07.2013, 23:09   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда конкретные люди - в большинстве своем - вообще ни при чем. Какой общественный строй в стране, какая экономика - такие и руководители. Их поступки, их решения - это веление времени, так получается?
А Вы не задавались вопросом-почему у почти любого ШЧ при мизерных вариантах лучше получается правильно назначить и расставить ШНЦСов в дистанции, чем назначают Начальников дистанций, имея значительно бОльший выбор и рычаги??????
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:14   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Под плохими менеджерами тут говорят о тех, кто бездумно тратит инвестиционные средства, о тех, для кого конкурсные процедуры не помеха в жизни (работе), о тех кому по пословице: "Чем хуже, тем лучше", прикрываясь цитатами из корпоративного университета...менеджеров...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 04.07.2013, 23:18   #30 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
На самом деле классическая схема становления менеджера должна быть такой:
- работа в должности электромеханика сцб ...
хотя бы уметь кабельные межстативные "передачи" грамотно расписАть, а то некоторые на этом уровне и стопорятся.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В менеджеры по продажам Алекс Новикофф Поиск работы 7 10.09.2012 21:04
Программа ОАО «РЖД» «Молодые профессионалы» Admin Wiki 0 12.04.2012 18:10
[Гудок] [17 мая 2011] Горючая смесь. Преподавать должны профессионалы Admin Газета "Гудок" 0 29.05.2011 09:58
Профессионалы – на высоте Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:16
Требуются менеджеры omnik Поиск работы 5 21.12.2009 16:38

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4