СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.02.2013, 21:43   #1 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

нужны ли КИПы (РТУ) для КТСМ-02?


Уважаемый Николай Николаевич!
Я вижу, что к теме систем контроля букс Вы имеете непосредственное отношение. В то же время, Вы не уходите от острых вопросов по мотивам сокращения штатов, как в целом по хозяйству СЦБ, так и по нашей "епархии". Так вот, у меня к Вам прямой и естественный вопрос: почему в номативах обслуживания КТСМ-02 не предусмотрены электроники КИПа (РТУ, ну или еще как можно обозвать)?
Конкретно в моей дистанции, сейчас начальник - понимающий специфику нашего дела, так что я за свое место не слишком беспокоюсь. Но на форуме в Интранете появляются тревожные весточки, что там, где ШЧ настроены по другому, рабочие места ремонтников - электронщиков ликвидируются.
Инфотэксовцам я пытался этот вопрос задавать, они стыдливо уходят от ответа: мол, не мы определяем штат. Стало быть, это определяете вы. Вот и хотелось бы услышать ответ, по какой причине "под нож" пошли именно самые грамотные и квалифицированные работники, которых в свое время "выдернули" с линии именно для этого.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 17.02.2013 в 23:11.
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.02.2013, 21:13   #2 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич!
Я вижу, что к теме систем контроля букс Вы имеете непосредственное отношение. В то же время, Вы не уходите от острых вопросов по мотивам сокращения штатов, как в целом по хозяйству СЦБ, так и по нашей "епархии". Так вот, у меня к Вам прямой и естественный вопрос: почему в номативах обслуживания КТСМ-02 не предусмотрены электроники КИПа (РТУ, ну или еще как можно обозвать)?
Конкретно в моей дистанции, сейчас начальник - понимающий специфику нашего дела, так что я за свое место не слишком беспокоюсь. Но на форуме в Интранете появляются тревожные весточки, что там, где ШЧ настроены по другому, рабочие места ремонтников - электронщиков ликвидируются.
Инфотэксовцам я пытался этот вопрос задавать, они стыдливо уходят от ответа: мол, не мы определяем штат. Стало быть, это определяете вы. Вот и хотелось бы услышать ответ, по какой причине "под нож" пошли именно самые грамотные и квалифицированные работники, которых в свое время "выдернули" с линии именно для этого.
Как я понимаю Обязанности РТУ и прочих электронщиков по КТСМ хотели возложить на сервисное обслуживание, как Николай Николаевич сказал, это всего лишь вопрос времени.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Наверное Вы знаете, что со 2-го полугодия начала функционировать система централизованного сервисного обслуживания микропроцессорных систем ЖАТ. Работа реально только начинается, на этой неделе в "Гудке" на эту тему была статья директора ПКТБ ЦШ В.М.Кайнова.
Под сервисное обслуживание подпадают и КТСМы. В этой связи не далее, как вчера вопросы диагностики и мониторинга КТСМов обсуждались на совещании в ЦШ с разработчиками систем диагностики устройств ЖАТ и представителями ИНФОТЭКСа. Пока компромисс не найден, но я думаю, что это вопрос времени.
В части Инструкции ЦВ-ЦШ-453 - теперь уже нужно готовить инструкцию под "градусную" версию КТСМов, чем мы (ЦВ, ЦШ и ИНФОТЭКС) планируем заниматься.
Времени вроде прошло уже достаточно, но воз и ныне там.

Последний раз редактировалось CHUK; 18.02.2013 в 21:15.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.02.2013, 21:56   #3 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич!
Я вижу, что к теме систем контроля букс Вы имеете непосредственное отношение. В то же время, Вы не уходите от острых вопросов по мотивам сокращения штатов, как в целом по хозяйству СЦБ, так и по нашей "епархии". Так вот, у меня к Вам прямой и естественный вопрос: почему в номативах обслуживания КТСМ-02 не предусмотрены электроники КИПа (РТУ, ну или еще как можно обозвать)?
Конкретно в моей дистанции, сейчас начальник - понимающий специфику нашего дела, так что я за свое место не слишком беспокоюсь. Но на форуме в Интранете появляются тревожные весточки, что там, где ШЧ настроены по другому, рабочие места ремонтников - электронщиков ликвидируются.
Инфотэксовцам я пытался этот вопрос задавать, они стыдливо уходят от ответа: мол, не мы определяем штат. Стало быть, это определяете вы. Вот и хотелось бы услышать ответ, по какой причине "под нож" пошли именно самые грамотные и квалифицированные работники, которых в свое время "выдернули" с линии именно для этого.
Добрый вечер!
Я уже косвенно отвечал на этот вопрос. Тема КТСМ - "размазана" между ЦВ и ЦШ. А фактически - ни "те", ни "эти" глубоко не вникают ни в технологию, ни в нормативные документы. Фактически, на всю ЦДИ всего два человека, кто занимается КТСМами - К.В. Григорьев (в ЦВ) и я (по старой памяти, после перехода из зам.ЦШ - все больше советами).
Рабочие места ликвидируются потому, что они не предусмотрены нормативными документами, сейчас очень строго следят за соответствием штатному расписанию.
Сейчас - после излома шейки на Октябрьской - ЦШ вроде "созрело" брать КТСМы "под себя", по крайней мере один специалист на этот вопрос уже появился.
Еще - у меня на прочтении почти готовая инструкция взамен ЦВ-ЦШ-453, только со временем у меня сложновато. Пока - прочитал примерно до середины.
Не готов - пока - сказать о том, как будет выглядеть структура ремонта КТСМов в целевом состоянии, после завершения перехода на КТСМ-02. В том числе - и в части РТУ КТСМ. Надо подумать...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.02.2013, 07:23   #4 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Рабочие места ликвидируются потому, что они не предусмотрены нормативными документами, сейчас очень строго следят за соответствием штатному расписанию.
Сейчас - после излома шейки на Октябрьской - ЦШ вроде "созрело" брать КТСМы "под себя", по крайней мере один специалист на этот вопрос уже появился.
Еще - у меня на прочтении почти готовая инструкция взамен ЦВ-ЦШ-453, только со временем у меня сложновато. Пока - прочитал примерно до середины.
Не готов - пока - сказать о том, как будет выглядеть структура ремонта КТСМов в целевом состоянии, после завершения перехода на КТСМ-02. В том числе - и в части РТУ КТСМ. Надо подумать...

Понимаете, хоть один ремонтник на дистанцию нужен, только кто он будет - представитель сервисной организации или представитель ШЧ - разницы нет, главное чтоб освободить линейных механиков от дополнительных работ - по модернизации, которую предлагает провести разработчик аппаратуры (а это периодически у них случается), ремонт модулей ну и периодическое обслуживание блоков - калибратор, КНМ-05, аспирационный контейнер. Так еще и добавились модули ВИП, в которых необходимо контролировать состояние конденсаторов. а если и дальше рассматривать проблемы с конденсатором - то и в других силовых модулях необходимо периодически производить замену конденсаторов.
Так же не надо забывать и об замены болометров - по неисправности или графиковой.
Ну и далее - Вы говорите градусной системы КТСМ. А нужна ли она? все развивается методом упрощения, а у нас КТСМ только усложняется. Самое простое - это вывод тревожной информации в цветовом режиме - разделить на 3 категории - и все ни каких расчетов (а в градусной вагоник тоже должен произвести перерасчет температуры , что бы указать реальную температуру колесной пары). сработала Тр-1 - загорелся вагон красным цветом - вагоник подошел - увидал нагрев - и все никаких дополнительных телодвижений, ни каких проблем из-за неисправного датчика температуры, ни каких проблем из-за разницы показаний измерений и т.д.
walera- вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2013, 11:41   #5 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 58
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Обычно в серьёзных системах всегда в рабочее ПО была встроена самодиагностика, чем она лучше, тем проще ремонтировать. В ряде случаев удавалась создать так ПО, что неисправность определялась до микросхемы. Т.е. система непросто отвечала работает или нет, говорила что именно неисправно! При таком подходе ремонт становится более простым, а ряде случаев не требует специалиста с очень высокой квалификацией.
Кроме всего прочего, насколько я понимаю, разработчики должны поставлять полномасштабные средства диагностики и тестирования всех модулей в отдельности и комплекса в целом.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 07.03.2013 в 11:50.
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2013, 18:58   #6 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Обычно в серьёзных системах всегда в рабочее ПО была встроена самодиагностика, чем она лучше, тем проще ремонтировать. В ряде случаев удавалась создать так ПО, что неисправность определялась до микросхемы. Т.е. система непросто отвечала работает или нет, говорила что именно неисправно! При таком подходе ремонт становится более простым, а ряде случаев не требует специалиста с очень высокой квалификацией.
Кроме всего прочего, насколько я понимаю, разработчики должны поставлять полномасштабные средства диагностики и тестирования всех модулей в отдельности и комплекса в целом.
Прям-таки в рабочее ПО? До микросхемы? Примеры в студию!
Со всем прочем согласен на 100%, и диагностические стенды Инфотэкса СПМ 01 и СПМ 02 делают как раз все то, о чем вы написали.
Единственно, насчет квалификации - это вы погорячились.Вы сами-то, хоть утюг пробовали отремонтировать? Это я вам как практик говорю, отремонтировавший не одну сотню модулей... Компьютер, конечно сильно помогает. Но когда он действительно указывает на конкретную м/с, это как правило, и без него понятно.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 08.03.2013 в 19:06.
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2013, 17:38   #7 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

КРП КТСМ быть!


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Добрый вечер!
Не готов - пока - сказать о том, как будет выглядеть структура ремонта КТСМов в целевом состоянии, после завершения перехода на КТСМ-02. В том числе - и в части РТУ КТСМ. Надо подумать...
Я считаю, что ждать завершения перехода на КТСМ-02 нельзя! Необходимо срочно принимать меры сегодня, а лучше бы вчера. Красноярская ж.д., например, уже 8 лет обслуживает КТСМ-02 в "подвешеном" состоянии. На сегодняшний день доля КТСМ-02 составляет 88%. Дистанции СЦБ в решении проблем обслуживания новейшей техники выкручиваются как могут. Кто-то клепает самодельные стенды, другие кустарят в напольном оборудовании. В тоже время в каждой дистанции успешно функционируют РТУ, которые в большинстве своём почему-то состоят только из КИПов СЦБ. О том, чтобы организовать в составе РТУ контрольно-ремонтный пункт КТСМ и хотя бы группу по ремонту и проверке оборудования КТСМ никто из руководителей различных рангов даже и не помышляет. Все, видимо, ждут пресловутой передачи КТСМ в ведение вагонников, слухи о которой распространяются каждый год (для меня это уже 33-й год). Осмелюсь напомнить, что "Положением о РТУ дистанций СЦБ" от 2000 года предусмотрено создание в РТУ групп по ремонту оборудования ДИСК. Почему бы не выполнить требования этого документа по отношению к КТСМ, пока последних специалистов-электроников не сократили в связи с внедрением КТСМ-02?
К стати, где можно скачать утверждённые ЦШ нормы на обслуживание КТСМ-02?
Rad58 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2013, 21:44   #8 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Я думаю при создании РТУ КТСМ не в каждой дистанции найдется готовый человек способный приступить к работе. Необходимы курсы для работников (не знаю как там его обозвать, механик, электроник или еще как-то), чтобы прослушал курс лекций и приобрел практические навыки, или же самому набираться опыта - путем ошибок славных.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.03.2013, 19:01   #9 (ссылка)
Участник


Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Сальские степи
Сообщений: 78
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
Отправить сообщение для Alecs72 с помощью Skype™
По умолчанию

Нормы времени 02.
Вложения
Тип файла: zip -02.zip (1,016.1 Кб, 141 просмотров)
Alecs72 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
DIMONN (17.03.2013), Rad58 (16.03.2013)
Старый 17.03.2013, 18:17   #10 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rad58 Посмотреть сообщение
Я считаю, что ждать завершения перехода на КТСМ-02 нельзя!
Хмммм... как Вам сказать....
Если у вас вообще нет и не было КИПА КТСМ, то ваше право видеть его и в виде придатка к КИПУ СЦБ. Но в тех местах, где КИПы существуют УЖЕ, как составные части цеха ПОНАБ (ДИСК), такая реорганизция, не сулит ничего хорошего.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 17.03.2013 в 18:20.
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.03.2013, 17:36   #11 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor zrw
Если у вас вообще нет и не было КИПА КТСМ, то ваше право видеть его и в виде придатка к КИПУ СЦБ. Но в тех местах, где КИПы существуют УЖЕ, как составные части цеха ПОНАБ (ДИСК), такая реорганизция, не сулит ничего хорошего.
В соответствии с нормами и нормативами по обслуживанию КТСМ-02 в штате цехов КТСМ должности электромехаников-ремонтников (как это было во времена "ПОНАБ и ДИСК") и электроников (как это было во времена "КТСМ-01 и КТСМ-01Д) отсутствуют! Тогда о каком же РТУ идёт речь в "Технологии обслуживания КТСМ-02", если в каждой дистанции СЦБ РТУ только один? У нас должности электроников сокращаются по мере внедрения КТСМ-02.
Я больше чем уверен, что на Забайкальской ж.д. устройств ПОНАБ и ДИСК уже не существует. Со временем не будет и КТСМ-01Д. Кстати, трудовую деятельность я начал в Сковородинской дистанции СЦБ в цехе ПОНАБ.
Rad58 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.06.2013, 20:16   #12 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Alex-новичек


Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

РТУ КТСМ, РТУ КТСМ - выдали бумагу о предупреждении, что через 2 месяца сокращают должность "Электроника", говорят распоряжение пришло с верху. Вы тут спорите быть -не быть -
все решено уже давно и здесь просто пустой треп под громким прикрытием -"обратная связь". Печально все.......
Alex-новичек вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.06.2013, 20:59   #13 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
РТУ КТСМ, РТУ КТСМ - выдали бумагу о предупреждении, что через 2 месяца сокращают должность "Электроника", говорят распоряжение пришло с верху. Вы тут спорите быть -не быть -
все решено уже давно и здесь просто пустой треп под громким прикрытием -"обратная связь". Печально все.......
О чем спорить то? Идите плановый развал, что останется распилить и раздать в частные руки. вот такая дерьмократия.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Alex-новичек (07.06.2013)
Старый 06.06.2013, 21:04   #14 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Alex-новичек,
тоже самое убирают электроника, короче как и раньше обслуживать компы опять будет ШНС. У нас на Сев. Кав. ж. д. вроде организуются КИПы несколько шт на дорогу на базе нескольких ШЧ.
Brig вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.06.2013, 23:59   #15 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Alex-новичек


Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brig Посмотреть сообщение
Alex-новичек,
обслуживать компы опять будет ШНС.
Погонять пыль в компе-это одно.Установить программу , систему, драйвера-это совсем другое. Отремонтировать камеру или какой нибудь блок-кто будет? ШНС как и простой механик-человек не "семь пядей во лбу" и вообще каждый работник, хоть ШНС, хоть ШН должен заниматься выполнением свои прямых обязанностей. Честно говоря у меня создается впечатление, что в преддверии полной приватизации (2015г.) у "верхов" стоит задача, как можно больше сократить работяг, что б меньше раздавать акций или развалить как можно больше, что бы скупить по дешевле.
Alex-новичек вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличия КТСМ-01Д от КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 53 13.06.2012 11:34
Нужны схемы и ТРА Новокузнечанин Движенцы 3 12.04.2012 21:14
Извещения КТСМ-01Д, КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 0 22.06.2011 14:10
КИПЫ в разных странах Artjoms Разговоры обо всем 10 12.06.2011 22:15
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 18:41

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4