СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.02.2012, 17:06   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для LoginzaID: 2223


Регистрация: 04.02.2012
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: вопрос к цш по проводимости токопроводящих стыков


Почему виновной стороной при завышенном сопротивлении токопроводящего стыка на станции (при наличии 2-х соединителей) является электромеханик? Я понимаю, что шн должен проверять сопротивление стыков, но ведь основная ответственность за их содержание лежит на путейцах? почему работники службы Ш должны контролировать выполнение работниками службы П их прямых обязанностей и требований инструкций, и даже нести ответственность если путейцы их не выполняют? В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм как это обеспечить и почему шн должен за это отвечать?
LoginzaID: 2223 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 04.02.2012, 20:54   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от LoginzaID: 2223 Посмотреть сообщение
Почему виновной стороной при завышенном сопротивлении токопроводящего стыка на станции (при наличии 2-х соединителей) является электромеханик? Я понимаю, что шн должен проверять сопротивление стыков, но ведь основная ответственность за их содержание лежит на путейцах? почему работники службы Ш должны контролировать выполнение работниками службы П их прямых обязанностей и требований инструкций, и даже нести ответственность если путейцы их не выполняют? В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм как это обеспечить и почему шн должен за это отвечать?
Наверное, все-таки не стоит вольно или невольно подменять понятия. Электромеханик СЦБ отвечает за исправность стыковых соединителей на станции. Но - не за затяжку болтов в токопроводящих стыках. И не за величину сопротивления токопроводящего стыка при отсутствующих соединителях.
В части требований к работникам ПЧ - согласитесь, что это логично - требовать обеспечения устойчивой работы РЕЛЬСОВЫХ ЦЕПЕЙ! Это наши устройства, наша балансовая принадлежность, наша ответственность.
Тему можно продолжать и дальше. Сказать, что так исторически сложилось и т.д.
А можно и иначе - ТРЦ позволяют путейцам варить плети длиной в перегон - токопроводящих стыков становится все меньше. А применение соединителей типа СРСП (СРШП) даже на станциях фактически передает соединители на обслуживание ПЧ. И так далее...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:14   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
В технологии указано, что если стык имеет сопротивление более 200 мкОм- считать его неисправным. сейчас требуют 50мкОм
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:20   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.
Вообще-то там еще и основной предполагается...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:21   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Вопрос наверно не совсем к ЦШ, но в продолжение темы.
Какое сопротивление имеет дублирующий биметаллический соединитель 1500?
Я подозреваю, что больше чем 200 мкОм, и если накладки стыка не обеспечивают контакт, то при наличии исправного дублирующего соединителя сопротивление стыка будет больше нормы.
"Наши" соединители не должны подменять функцию путевого стыка по пропуску тягового тока, а для сигнального и 1000мкОм не помеха.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:30   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
Вообще-то там еще и основной предполагается...
Нам вчера телеграмку из ОАО зачитали, в которой говорится о запрещении приварки соединителей. Сам пока не читал, но вроде как шел разговор о периоде с осени до весны, так что про основные зимой можно забыть.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:35   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Нам вчера телеграмку из ОАО зачитали, в которой говорится о запрещении приварки соединителей. Сам пока не читал, но вроде как шел разговор о периоде с осени до весны, так что про основные зимой можно забыть.
Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:36   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
"Наши" соединители не должны подменять функцию путевого стыка по пропуску тягового тока, а для сигнального и 1000мкОм не помеха.
Однако, предположим ассиметрия тягового тока.
Как нам доказать, что тяговый ток течет не по стыкам, а по нашим соединителям?
Нормы электрического сопротивления стыка без соединителей нет, или я об ней не знаю?
Не пора ли продвигать норму для стыка без соединителей?
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:37   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Интересно-интересно,если можно телеграмку в студию!
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:41   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.
Было еще разрешение приваривать и ниже, но с предварительным прогревом рельс, отменили?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 21:48   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Sanchis


Регистрация: 02.04.2011
Возраст: 37
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8306
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так это не новость. Всегда было принято, что приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.
ШЧ требует после работы СМ-2 по станции, оторванные соеденители посчитать и запись в ДУ-46! Я так и сделал :2.02,12 была СМка, посчитал за ней 10 оторванных соеденителей, записал с точностью до метра, дал срок 3-ое суток!
Так ПЧ и не собираются варить. зная эту телеграмму(выше которая)! Единственное что могут поставить СРШП! Но по технологии основным проводником является накладка, почему виновным делают ШН!?!?
Sanchis вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.02.2012, 21:52   #12 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Sanchis Посмотреть сообщение
ШЧ требует после работы СМ-2 по станции, оторванные соеденители посчитать и запись в ДУ-46! Я так и сделал :2.02,12 была СМка, посчитал за ней 10 оторванных соеденителей, записал с точностью до метра, дал срок 3-ое суток!
Так ПЧ и не собираются варить. зная эту телеграмму(выше которая)! Единственное что могут поставить СРШП! Но по технологии основным проводником является накладка, почему виновным делают ШН!?!?
Потому что соединители на станции - зона ответственности ШЧ. Уже много много лет. И все ШЧ знают, как это обеспечивать и зимой, и летом.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 22:01   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Sanchis


Регистрация: 02.04.2011
Возраст: 37
Сообщений: 33
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8306
Закачек: 0
Репутация: 0
Так я о том что, варить нам придётся! А это опять расход средств! А сколько таких станций на дороге! Прорвёмся! ибо ПЧ держу в рукавицах
Sanchis вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2012, 22:03   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Sanchis Посмотреть сообщение
Так я о том что, варить нам придётся! А это опять расход средств! А сколько таких станций на дороге! Прорвёмся! ибо ПЧ держу в рукавицах
Надо все-таки смещать акцент в сторону СРСП. Дело безусловно хорошее.
А любая приварка соединителей - хоть летом, хоть зимой - откровенно "калечит" рельсы.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2012, 02:42   #15 (ссылка)
Начальник всего
 
Аватар для Китобой


Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 173
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14
Закачек: 2
Репутация: 39
Николай Николаевич,

Цитата:
приварка соединителей производится при температуре не ниже -10.
-15...
Китобой вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
схема контроля схода стыков (КСС) Антон Кондратьев Курсовое и дипломное проектирование 6 28.12.2011 18:11
[Новости РЖД] НПФ «Благосостояние» урегулировал вопрос вопрос о трансферагентских соглашениях с пенсионным фондом России Admin Новости на сети дорог 0 04.07.2011 19:05
Измерение степени намагниченности изолирующих стыков Андрей13 Статьи по СЦБ 1 30.05.2011 03:25
Ищу работу схемы СУ при коротком замыкании изолирующих стыков GALIAFUS Ищу/Предлагаю 0 24.05.2011 12:51
Установка для термообработки сварных стыков рельс Шаэнн Путевые машины и инструмент 0 13.05.2011 19:36

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
октжд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:04.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4